-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Arvioita ylikiimingin ratahankkeesta
- Keskustelun aloittaja Olbert
- Aloituspäivä
Pugia sen verran, että kunnolliseen rataan vaaditaan kunnollisesti rahaa. Oletetaan vielä sellainen reaalielämän fakta, että sijoittaja haluaa rahalleen tuoton ja riskisijoituksissa (jollaisia ratayhtiöt ovat) vähän paremman tuoton kuin vaikka oblikaatioista tms. vähän varmemmista.
Karkeita lukuja.
Kunnollisen radan hinta olkoot vaikka 30.000.000 euroa.
Tuotto-odotus riskipääomalle 10 %
Pääoman kuoletus 30 vuotta
Raakaa yksinkertaistamista ja vuosittaiseksi lyhennyseräksi 4,5 miljoonaa euroa.
Käyttöaika radalle toukokuu-syyskuu eli 5 kk eli n. 150 päivää.
Pääomakuluihin 30.000 euroa päivässä.
Hintaan 30.000 euroa päivässä sitten päälle muut kulut, kuten henkilökunnan palkat, sähköt, vedet, korjaukset, yrittäjän voitto-odotus jne ja oltaneen ainakin siis yli 30.000 euroa.
Tuo siis oletuksella, että käyttöaste olisi 100 %. Todellisuudessa radasta riippuen ollaan lukemissa 50-90 %. Tällöin päivähinnaksi tulisi laittaa n. 50.000 euroa. Arkipäivinä vähän vähemmän, primetimeaikaan sitten vähän enemmän.
Tuo siis vielä alakanttiin laskettuna. Jos halutaan rakentaa F1 -tasoinen rata, niin sitten tuo 30.000.000 euroa lienee aika pieni summa jos maapohjat jne pitää varmuuden maksimoimiseksi ostaa itselleen.
Noihin hintoihin voi sitten vielä lisäillä selvittelykustannukset (luokkaa satojatuhansia euroja jne jne). Sanomattakin lienee selvää, ettei tuollaista tässä maassa vapaarahoitteisesti juurikaan väsäillä. Toki jos jollakin nyt sattuu taskun pohjalla 50 miljoonaa kuumottamaan, niin eikun ratayhtiötä tai vaikka säätiötä pystyyn ja homma käyntiin. Noita kavereita voi tosin olla vielä vähemmän Suomessa kuin niitä Enzo-kuskeja pyöriä kyykyttämässä
Eli käytännössä ainoa vaihtoehto lienee se, että valtio/kunta tulee tuollaiseen mukaan oletuksellaan, että kyseinen toiminto tuo seurannaisvaikutuksineen kunnalle/valtiolle hyvää (lisää työpaikkoja, kasvavaa matkailijavirtaa jne jne).
Pessimisti ei pety ja siksi en lopeta hengittämistäni odotellessa seuraavaa kunnon rataa Suomeen. Näitä hankkeita on kuultu ja nähty niin Ahvenanmaalla, Ylikiiminigissä, Lahden nurkilla, Vantaalla jne jne... Ja jos kävisi niin, että joku rata saisi huomattavia yhteiskunnan subventioita, niin seuraavaksi älähtäisi nykyiset ratayhtiöt ja kysyisivät miksi meille ei.
Jukka
Tuo E 30m voi olla kyllä yläkanttiin. Esim Tampereen Läntisen kehätien 2. vaihe useine eritasoliittymineen ja louhintoineen maksoi '06 budjetin mukaan E 57m (hankkeen kokonaishinta). Lisäksi pääoman hintahan sisältää tuottovaateen ja poistot.
El sillä, vaikka hinta olisi E 15m, ei hankkeesta saa kannattavaa oikein millään. Pari konkkaa väliin ja kirja-arvo puoleen, niin sitten puhutaan asiaa.
El sillä, vaikka hinta olisi E 15m, ei hankkeesta saa kannattavaa oikein millään. Pari konkkaa väliin ja kirja-arvo puoleen, niin sitten puhutaan asiaa.
Ei varmaankaan hirveästi. Olen ilokseni saanut tutustua parin ratahankkeen kustannusarvoihin ja tuo on hintahaarukka missä mennään.
Jos taas lähdetään rakentamaan Kemoran tai Botniaringin tyyppistä rataa niillä fasiliteeteillä, niin sitten toki yläkantissa ollaan. Niissä puhutaan yksikkömiljoonista, ei kymmenistä saati sadoista.
Sisälsikö tuon kehätien rakennuttaminen pelkät rakennuskustannukset vai myös maapohjan ja paljonko kyseinen maapohja oli? Suuremman radan ollessa kyseessä ollaan jo lähempänä 1.000 hehtaaria kuin sataa.
Jukka
Eiköhän se sisältänyt vain varsinaiset rakennuskustannukset.
En ole ikinä nähnyt vastaavan radan hankearviota, joten tiedät varmasti paremmin. Pääoman tuottovaateesta voin sitten keskustella enemmänkin.
Mm. viime keväänä aiheeseen tutustuttiin ennen kuin asia oli ns. julkaisukelpoista tietoa. Ihan alan kokouksessa sinunkin hyvin tuntemien henkilöiden kera.
Nykyisillä radoilla on aivan turha kuvitella mitään isoa tapahtumaa (F1/MotoGP). Tuollaisella kymmenniä miljuunia maksavalla sellainen onnistuisi edellytyksellä, että olisi järkevien kulkuyhteyksien päässä asutuksesta. Joku Ylikiiminki on vähän heikoilla jos tontille pamahtaisi 100.000-200.000 katsojaa etenkään kun kaikki eivät haluat asustella teltoissa.
No, katsellaan miten homma etenee. Minusta ei tässä yhteydessä ole rahoittajaksi, minkään sortin asiantuntijaksi saati veturiksi. Lapioon voin mennä nojailemaan jos talkooapuja tarvitaan. Toivotan onnea ja pitkiä hermoja vetovastuussa oleville.
Jukka
mico
Adventurer
Törmäsin hankkeeseen ihan muussa yhteydessä ja ainakin Oulun talousarviossa vuodelle 2009 oli hankkeen 1 - vaiheeseen rahaa ja käsittääkseni tuolla hankeella on myös EU - rahaa. Sinne näemmä tulee 24 eri lajille puitteet...OuluZone
Lukeeko otsikossa että Iitin ratahanke? Niin, ei minustakaan. Kiitos kuitenkin että kävit kertomassa mielipiteesi Ylikiimingin ratahankkeesta. Kehä III:n sisäpuolella laput silmillä hinkkaavien Urpojen kannanottoja arvostetaan suuresti täällä pohjoisessa.Paljoa ei jaksa kiinnostaa joku poroalueen ratahanke
Eiks siellä ole jo ollut luntakin viikkotolkulla, täällä etelässä vielä (melkein) shortsikelit
Paljon enemmän innostaisi tuo Iitin hanke...missä lie mennään sen kanssa???
Onneks on viikonloppu jakaappi täynnä
Paljoa ei jaksa kiinnostaa joku poroalueen ratahanke
Eiks siellä ole jo ollut luntakin viikkotolkulla, täällä etelässä vielä (melkein) shortsikelit
Paljon enemmän innostaisi tuo Iitin hanke...missä lie mennään sen kanssa???
Onneks on viikonloppu jakaappi täynnä
sanoi:Paljoa ei jaksa kiinnostaa joku poroalueen ratahanke
Eiks siellä ole jo ollut luntakin viikkotolkulla, täällä etelässä vielä (melkein) shortsikelit
Paljon enemmän innostaisi tuo Iitin hanke...missä lie mennään sen kanssa???
Onneks on viikonloppu jakaappi täynnä
Oisko provo
sanoi:
Tän on ainakin pakko olla
sanoi:
Ei ollut provo, tuli suoraan sydämestä.sanoi:
Tän on ainakin pakko olla
sanoi:
Niin.. asian edistymistä lähempää seuraavat voisitteko laittaa päivitettyä tietoa tännekkin, jos sellaista on?
