Apua: Vaihdenäytön kytkentä

[mikidor]

Apua: Vaihdenäytön kytkentä

Arvon Orggilaiset..

Näin talvipäivinä on oikea hetki tehdä mopottimen päivitykset joten päätin (tai ainakin yrittää) asentaa veljeni pyörään vaihdenäytön, mallia halpis eli kiinalainen. Tuote on tämä.

Sain kytkettyä tuon näytön siihen asti, että vaihdepolkimen painaminen vaihtaa näytössä olevan lukeman oikealla tavalla. En kuitenkaan saa kytkettyä siihen neutraalin merkkivalon piuhaa eli millä näytön saisi näyttämään nollaa.

Ohjeen mukaan valkoinen kaapeli kytketään neutraaliin (ohjeessa ei kerrota enempää). Kokeilin tallin lattialla kytkentöjä ja huomasin, että kytkiessä tuon valkoisen piuhan maahan tai akun miinus-napaan, niin silloin se muuttuu vapaalle. Plus-navasta ei tapahdu mitään.

Löysin netistä Yamaha Fazerin kytkentäkaavion ja sen mukaan vaaleansininen piuha olisi neutraalin kytkimen piuha (ja se siis olikin koska jännite siinä piuhassa loppuu kun vaihteen laittaa ykköselle). Sähkökynä näytti, että siinä kulkisi maadoitus eli luulin olleeni oikeilla jäljillä. Valkoisen piuhan kytkentä siihen piuhaan ei kuitenkaan nollaa vaihdenäyttöä ja minulta loppui äly tähän asti..

Eli miten ja minne tuo valkoinen "neutralointi" piuha pitää kytkeä, jotta saan vaihdenäytön toimimaan oikein?? Yleismittarinkin paristo sanoi itsensä irti juuri sopivalla hetkellä, että en pysty sanomaan kuinka paljon sen vaaleansinisen piuhan jännite on.

Niin ja pyörä on siis tonninen Fazer vuosimallia 2004. Ja anteeksi etten osaa paremmin selittää ongelmaa.. Juutuubista löytyi tuommoinen video missä joku heppu kertoo asennuksesta, mutta en silti hiffaa miten se tehdään..

 

[shyhander]

Ohjeen mukaan valkoinen kaapeli kytketään neutraaliin (ohjeessa ei kerrota enempää). Kokeilin tallin lattialla kytkentöjä ja huomasin, että kytkiessä tuon valkoisen piuhan maahan tai akun miinus-napaan, niin silloin se muuttuu vapaalle. Plus-navasta ei tapahdu mitään.

Lisäys/Edit: Äh, turhaa löpinää multa, pitäis lukea kysymys joskus eka…

Kuulostaa oikealta (ellei se ole jollain muulla tavalla suunniteltu) että on aika normaali lähtökohta että neutraalin, eli vapaan, valo syttyy maadoittamalla. Eli se vapaan katkaisija (mikä luultavasti on vaihderummun päässä) maadoittaa sen johtosarjan ja alkaa mittarissa valot loistamaan (yms.).

Eli jos sen vekottimen piuhan kytkee runkoon tai miinusnapaan, niin tilanne vastaa sitä kun vaihhde olis vapaalla, (aka neutraalilla engl.). Eli se vekottimen piuha kytketään siihen vapaan merkkivalon piuhaan.

 

[Seikkailu_R]

Kannattanee kokeilla ilman tuota valon maajohtoa, eli vain vaihdenäyttö kytkimeen kiinni?

Ilmeisesti tuota vapaa "signaalia" ei voi ottaa mittaristosta, vaan pitää viedä johto satulan alle tuohon vapaan kytkimen liittimelle?

 

[mikidor]

Niin siis seuraavat testit on tehty:

- Vaihdenäyttö on kytketty pyörään kiinni. Näytön numerot vaihtuvat normaalisti ja kun näytön valkoisen piuhan kytkee runkoon tai akun miinus napaan niin vaihdenäyttö muuttuu nollaksi.
- Kytkentäkaavion mukaan vaalean sininen-valkoinen sekä pelkkä vaalean sininen piuha liittyvät jollain tavalla vapaan merkkivaloon. Kun laitoin sähkökynän toisen pään akun plusnapaan ja toisen pään noihin sinisiin piuhoihin niin sähkökynän valo syttyi kun pyörän ollessa vapaalla. Testasin sen virrat päällä ja pyörän ollessa käynnissä. Kun laittoi vaihteen silmään niin kynän valo sammui.

No näiden testien jälkeen olin varma, että valkoinen piuha kuuluu jompaan kumpaan siniseen piuhaan. Kuinka väärässä olinkaan.. Eli vaihdenäyttö ei näyttänyt vapaata kummastakaan piuhasta eikä myöskään niiden kummankaan ollessa samaan aikaan kytkettynä valkoiseen piuhaan.

Se perkeleen yleismittari olisi pitänyt vielä kokeilla koska aloin nyt miettimään, että tulisiko niihin sinisiin johtoihin sen verran pieni jännite ettei sen takia toimisi. Lisäksi sähkökuvan mukaan jossain kohdissa noita sinisiä piuhoja oli diodit eli kytkinkö sen väärässä "kohdassa" valkoiseen piuhaan..

Vielä apuja kaivataan..!!

 

[Seikkailu_R]

Tuossa videossahan se näytön valkoinen piuha kytkettiin siniseen johtoon penkin alla, ei sini-valkoiseen...
Jostain diodeista siinä hopisivät, ilmeisesti tuo penkin alla oleva liitin on ennen niitä, eli johto menee siitä suoraan vapaan kytkimelle...

 

[mikidor]

Tuossa videossahan se näytön valkoinen piuha kytkettiin siniseen johtoon penkin alla, ei sini-valkoiseen...
Jostain diodeista siinä hopisivät, ilmeisesti tuo penkin alla oleva liitin on ennen niitä, eli johto menee siitä suoraan vapaan kytkimelle...

Jos en ihan väärässä ole niin tuossa videossa työn alla on suzuki joten johtojen värit varmaa eri jammussa. Kokeilin siis myös sitä pelkkää sinistä, mutta ei toimi silläkään..

 

[Tinde]

Löytyykö se vapaan varsinainen kytkin sieltä vaihteiston liepeiltä? Kytke johto sinne suoraan, pitäisi toimia. Niissä pyörissä, missä on käynnistys estetty jos vaihde ei ole vapaalla tai kytkin pohjassa on niissä johdossa diodeita jotka päästää sähkön vain yhteen suuntaan. Jos kytket näytön johdon diodin väärälle puolelle se diodi estä maadoittumisen ja valo ei syty.

 

[pupu]

Mulla oli samanlainen ongelma ku kytkin vastaavanlaisen vaihdenäytön Rykköseen, siinä kans penkin alta liittimest sen vapaa signaalin otin (johdon väriä en enää muista).

Mut itse vapaan "signaalia" sotkee se, et samassa on käynnin- käynnistyksenestot, joista "vuotaa" vähän virtaa.

Ongelman ratkaisin kytkemällä vapaa signaalin minireleseen, joka kytkee maadoituksen vaihdenäytölle.

Diodeil saattais myös ratkaista ongelman, kuhan vaan selvittää mihin väliin/väleihin ne laittaa.

Ja se johto tulee sinne penkin alle ihan suoraan vaihdelaatikost, tilanne ei muutu mitenkään vaik yrittäis kytkee suoraan sielt laatikon kyljestä.

 

[mikidor]

Mulla oli samanlainen ongelma ku kytkin vastaavanlaisen vaihdenäytön Rykköseen, siinä kans penkin alta liittimest sen vapaa signaalin otin (johdon väriä en enää muista).

Mut itse vapaan "signaalia" sotkee se, et samassa on käynnin- käynnistyksenestot, joista "vuotaa" vähän virtaa.

Ongelman ratkaisin kytkemällä vapaa signaalin minireleseen, joka kytkee maadoituksen vaihdenäytölle.

Diodeil saattais myös ratkaista ongelman, kuhan vaan selvittää mihin väliin/väleihin ne laittaa.

Ja se johto tulee sinne penkin alle ihan suoraan vaihdelaatikost, tilanne ei muutu mitenkään vaik yrittäis kytkee suoraan sielt laatikon kyljestä.

Mietin itsekkin tuon releen kytkemistä koska pari signaalijohtoa on jo löytynyt. Toimiikos muuten rele myös ns. väärin päin eli niin, että heräte tulee maadoitukselta? Vai pitääkö olla joku erikoinen rele?

Rykkösessä taitaa olla samat sähköt kuin fazerissa, joten jos vain saat pinnistettyä päähäsi johdon värin niin olisi plussaa. Jos ei niin kokeilen niillä sinisillä johdoilla.

 

[pupu]

Mietin itsekkin tuon releen kytkemistä koska pari signaalijohtoa on jo löytynyt. Toimiikos muuten rele myös ns. väärin päin eli niin, että heräte tulee maadoitukselta? Vai pitääkö olla joku erikoinen rele?

Rykkösessä taitaa olla samat sähköt kuin fazerissa, joten jos vain saat pinnistettyä päähäsi johdon värin niin olisi plussaa. Jos ei niin kokeilen niillä sinisillä johdoilla.

Voin illalla kävästä tallis kattomassa.

Ja toimihaan se rele niinkin et ohjaataan sitä maadoituksella. Se plussa vaan kannattaa ottaa jostain missä virtaa vaan ku virrat päällä, ettei jää rele turhaan päälle ku pyörä parkis.

 

[pupu]

Rykkösessä taitaa olla samat sähköt kuin fazerissa, joten jos vain saat pinnistettyä päähäsi johdon värin niin olisi plussaa. Jos ei niin kokeilen niillä sinisillä johdoilla.

Sinisessä näyttäis olevan...

 

[mikidor]

Sinisessä näyttäis olevan...

Jep! Lähden siis sillä värillä kokeilemaan releen kytkentää!

 

[mikidor]

Vanha juttu mutta nostetaan ylös kun vaihdenäyttö ei vieläkään toimi..

Eli kytkennät ovat nyt siinä pisteessä, että vaihdenäyttö toimii muuten, mutta vapaata en saa siinä näkymään Fazerin omilla johdoilla.

Siis vaihdenäytön yksi johto kytketään pyörän omiin johtoihin niin, että kun vaihde on vapaalla, tulee siihen johtoon miinusvirta ja vaihdenäyttö muuttuu näyttämään neutraalia.

Saan siis vaihdenäytön neutraalille hipaisemalla johtoa rungossa tai akun miinus-navassa. Fazerin omista sähköistä löytyi neljä johtoa johon tulee miinusvirta vain silloin kun vaihde on vapaalla. Niiden virta on testattu sähkökynällä ja yleismittarilla. Mittari näyttää reilut 12 volttia.

Mutta miksi vaihdenäyttö ei reagoi yhteenkään noihin neljään johtoon? Onko siellä joku diodi jossain välissä joka estää virran kulun johonkin suuntaan?? Mitä pitäisi seuraavaksi kokeilla?

 

[kk]

Vanha juttu mutta nostetaan ylös kun vaihdenäyttö ei vieläkään toimi..

Eli kytkennät ovat nyt siinä pisteessä, että vaihdenäyttö toimii muuten, mutta vapaata en saa siinä näkymään Fazerin omilla johdoilla.

Siis vaihdenäytön yksi johto kytketään pyörän omiin johtoihin niin, että kun vaihde on vapaalla, tulee siihen johtoon miinusvirta ja vaihdenäyttö muuttuu näyttämään neutraalia.

Saan siis vaihdenäytön neutraalille hipaisemalla johtoa rungossa tai akun miinus-navassa. Fazerin omista sähköistä löytyi neljä johtoa johon tulee miinusvirta vain silloin kun vaihde on vapaalla. Niiden virta on testattu sähkökynällä ja yleismittarilla. Mittari näyttää reilut 12 volttia.

Mutta miksi vaihdenäyttö ei reagoi yhteenkään noihin neljään johtoon? Onko siellä joku diodi jossain välissä joka estää virran kulun johonkin suuntaan?? Mitä pitäisi seuraavaksi kokeilla?

Lähtisin alkuunsa kokeilemaan, että logiikka toimii. Eli yleismittari näytön kanssa sarjaan milliampeerialueella. Toinen pää siis pyörän johtoon ja toinen vaihdenäytön johtoon, siihen mikä pitäis maadottaa. Jos vaihteen laittaessa vapaalle siinä näkyy virta nousevan johonkin tasoon, niin logiikka on ok.

Ongelmana voi olla, että mikäli toi maadoitus menee jonkun transistorin tms kautta, niin se tosiaan ei pysty siirtämään tarpeeksi virtaa läpi ja jännitepotentiaali jää liian korkeaksi tuolle näytön johdolle. Silloin joutuisi tekemään jonkinlaisen parin komponentin sähköisen lisäyksen piiriin. Pitäisi tietää mm. tuo näytön maadoittavan johdon läpi menevä virta mikä riittää ja mikä ei riitä, sekä ehkä paljonko virtaa menee normaalisti pyörän oman maadoittavan johdon läpi vaihde vapaalla jotta sen logiikka ei häiriinny omista kytkennöistä.

Hyvällä tuurillä yksinkertaisimmillaan tuollainen jännitteenjakokytkentä oikein sovellettuna. Vastus R1 tulo pyörän johdosta ryöstönä ja R2 omaan maapontentiaaliin. Vaihdenäytön piuha vastusten väliin. Pitäisi mitoittaa, että molempien vastuksien läpi menevä virta ei siis sotke pyörän omaa logiikkaa ja näytön piuhan jännite pysyy riittävän korkeassa potentaalissa vaihde päällä, mutta vapaalla lisämaadoitus R1 kautta riittää tuolle näytölle. Osa virrastahan menisi R2 kautta jatkuvasti maihin. Ei välttämättä riitä, mutta sitten on tehtävä erilainen kytkentä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jännitteen-_ja_virranjakosääntö

 

[kk]

Katsoin itekin tuota kytkentäkaaviota ja taivaansininen johto se pitäis olla. Näkeekö siitä yleismittarilla resistanssia kun mittaa maata vasten? Tuo maadoituskytkin pitäisi varmaan olla ihan mekaaninen. Siellä on sen piuhan tulossa sitten diodi, mutta sen ei pitäisi vaikuttaa. Uskoisin, että maadoitus ei vain riitä jostain syystä.

 

[Whiteee]

Pyörä on KTM 640 Duke 2005 LC4 moottorilla.

Oon asentamassa Koson nopeusmittaria (XR-01S).

Pyörästä oli poistettu edellisen omistajan toimesta nopeusmittari,mutta merkkivalot oli jätetty vilkuille,pitkille,vapaavalolle ja vissii lämmöille.

Sain pitkien ja vilkkujen merkkivalot toimimaan helposti,mutta nyt aiheuttaa päänvaivaa tuo vapaavalo. Yleismittarilla mitattaessa siihen vanhan polttimon johtoon tulee jatkuva 12v. Mutta silti se toimi normaalisti,mutta Koson mittari ei näytä vapaavaloa.

Tuossa Koson kaaviossa on engine- ja neutral-. Mitä ihmettä? Mitenköhän tuo nyt pitäis kytkeä,että lähtis pelittää?

 

[jarhe]

katso liitettä 23719

Pyörä on KTM 640 Duke 2005 LC4 moottorilla.

Oon asentamassa Koson nopeusmittaria (XR-01S).

Pyörästä oli poistettu edellisen omistajan toimesta nopeusmittari,mutta merkkivalot oli jätetty vilkuille,pitkille,vapaavalolle ja vissii lämmöille.

Sain pitkien ja vilkkujen merkkivalot toimimaan helposti,mutta nyt aiheuttaa päänvaivaa tuo vapaavalo. Yleismittarilla mitattaessa siihen vanhan polttimon johtoon tulee jatkuva 12v. Mutta silti se toimi normaalisti,mutta Koson mittari ei näytä vapaavaloa.

Tuossa Koson kaaviossa on engine- ja neutral-. Mitä ihmettä? Mitenköhän tuo nyt pitäis kytkeä,että lähtis pelittää?

En tunne KTM mutta ainakin mun mopossa vapaan katkaisin maadoittaa merkkivalon, siis tuo valkoinen neutral valon johdin kytkettäisiin vapaan katkaisimen johtoon.
12V syöttö vapaan valolle tulee varmaan mittarilta sisäisesti.
Siis pitäisi kaivella jostain se johto joka maadoittaa vaihteen ollessa vapaalla, varmaankin se toinen johto siitä vanhasta vapaavalosta.

 

[Whiteee]

Aaa... eli se valkonen kytketään sit siihen merkkivalon maahan? Ja se merkkivalon toinen jää käyttämättä?

Mikäs toi engine- on? Oma veikkaus et joko moottorinvikavalo ja/tai lämpö? Ja se kai kytketää sit samalla tyylillä ku toi vapaavalo.

Työt haittaa harrastuksia ja vasta huomenna pääsen taas touhuamaan.

 

[jarhe]

Sillee mä tota kuvaa ainakin tulkitsisin. Sehän on kyllä helppo koittaa, valkoisen johdon päähän pieni sulake ja siitä maihin, valon pitäisi syttyä jos kytkentä menee niin kuin ajattelin. Kannattaa laittaa niin pieni sulake kuin löytyy koska toi ei juuri virtaa ota.

Siitä vanhasta valosta jää varmaan se 12V syöttö ylimääräiseksi, jos ei sitä saa pois niin kannattaa eristää kunnolla ettei pääse ottamaan missään maihin.

Engine - on vähän hämärä, en tiedä mitä siinä haetaan, maapuolen johto koska -, olisikohan tarkoitus vain maadoittaa moottoriin mittarin toimintojen varmistamiseksi.
Ehkä joku viisaampi osaa sanoa.
Edit: Taitaa kuitenkin olla moottorin häiriövalo

 

[Seikkailu_R]

Lämmön merkkivalon anturi (maadoittava, yksi johto), tai sen tulpattu paikka, löytyy tulpan ja termostaatin vierestä, ja lämpömittarin anturi, tai paikka sille, kannen vasemmasta takakulmasta.