Apua ostopäätökseen: K1300S vai VFR 1200

[Bratkartoffel]

Apua ostopäätökseen: K1300S vai VFR 1200

Tervehdys, täällä kuumeilua sporttisen matkapyörän perään. Tällä hetkellä alla Kawan Z1000SX joka on ollut mainio peli, paitsi kovaa ajettaessa Saksan motareilla; suojat ei oikein tunnu riittävän, ja yli 150 vauhdeissa ei matkanteko enää niin mukavaa... Tuulta, pyöreilyä, tärinää jne.

Siten seuraava pyörä mietinnässä ja todennäköiset vaihtoehdot K1300S ja VFR1200. F800 Bemarista kokemuksia (ensipyörä ja oli ihan kelvollinen), Hondista ei mitään kokemuksia. K1300S koeajoin pari vuotta sitten - tuntui suihkukoneelta . Mielelläni kuulisin muiden mielipiteitä, plussat ja miinukset ko pyöristä. Erityisesti, onko ajoasennoissa merkittävää eroa (pituus 180), ja kuinka hyvin katteet suojaavat. Ja kokemukset isoista matkanopeuksista kiinnostavat, kun asun Saksassa autobaanojen lähettyvillä.

Omat ajot on mutkateitä sään salliessa 40 km "joka" päivä ja viikonloppuisin keskipitkiä reissuja 200-500km autobaanaa ja mutkapätkää vaihdellen. Ketteryyttäkin siis haetaan, kun mutkateitä päivittäin...

Koeajot varaan parin viikon sisällä jos aikaa löytyy, mutta orkkilaisten kokemukset kiinnostavat (olen jo kahlannut vanhat merkkikeskustelut molempien kohdalta lävitse), varsinkin uudemmista vuosimalleista.

Danke schön!

 

[Knaku]

Erityisesti, onko ajoasennoissa merkittävää eroa (pituus 180)

http://cycle-ergo.com/

Tuolta näkee hyvin miten kuski istuu ao laitteiden päällä. Voi sujuvasti verrata myös nykykulkineen vastaaviin, niin saa jotain osviittaa muuttuuko paljon.

 

[seppo02]

http://cycle-ergo.com/

Tuolta näkee hyvin miten kuski istuu ao laitteiden päällä. Voi sujuvasti verrata myös nykykulkineen vastaaviin, niin saa jotain osviittaa muuttuuko paljon.

Unohdettu sivu, itsellä oli vähän samat pyöräpähkäilyt viime kesänä ja nyt huomaan miksi vfr vaikutti niin kompaktilta. Tosin mulla mittaakin pari tuumaa enemmän.

 

[Bratkartoffel]

Unohdettu sivu, itsellä oli vähän samat pyöräpähkäilyt viime kesänä ja nyt huomaan miksi vfr vaikutti niin kompaktilta. Tosin mulla mittaakin pari tuumaa enemmän.

Eli päädyitkö Hondaa? Ja minkälaisia eroja huomasit?

 

[hidas57]

Jos kerran on noin mainio ympäristö koeajoon, niin ajamaan. Jokainen nyt kehuu sitä minkä on itse valinnut, kuka milläkin metodilla. Tuskin ainakaan autobahn-koeajon perusteella.

 

[seppo02]

Eli päädyitkö Hondaa? Ja minkälaisia eroja huomasit?

Käytetyn vähänajetun FJR:n hommasin. Honda oli mun mitoille pieni, tuosta cycle-ergosta huomasi hyvin kun laittoi omat mitat kohdalleen että siinä on paljon enemmän taitoksissa

 

[Go-Za]

K1300S vai VFR1200

Noista molemmista on kokemusta. Vifferistä tosin vain lyhyen koeajon verran. Siitä tykkäsin... mutta samalla täytyy todeta ja muistuttaa että siitä saa hyvän vasta takaiskarin vaihdolla!
Biimeri on aika valmis paketti! Loistava ESA-jousitus, upeat jarrut ja moottorissakin eri tavalla potkua kuin Hondassa (Hondassa se rajoitin alle 4k kierroksilla).
Ajoasento taitaa olla Bemarissa hieman sporttisempi ja mulla juurikin se syy miksi siirryin 43000 kilometrin jälkeen sport-adventure puolelle. (Tai no, oli tossa S1000R välissä myös!)
Honda on noista se "herrasmiesmäisempi" ja Bemari se "Ärjympi".

 

[Bratkartoffel]

Eilen illalla tuli koeajettua VFR, tässä fiilikset:
+ voimaa on ja paljon
+ vaivattomasti 190-200k vauhtiin, ajaminen jopa mukavaa noissakin nopeuksissa
+ standardi pleksi suhteellisen hyvä, suojaa aika hyvin, vähän pyörteitä (touring pleksi oletettavasti parempi?)
+ tuntui painoaan kevyemmältä
+ suhteellisen ketterän oloinen, tosin en ehtinyt ajella mutkateitä. Motarit ja kaupunkiajot ok.

- äänet varsinkin alle 5000rpm, naurettavat. Kuulosti samalta kuin vaimon edellinen Honda NC700, 48hp!!
- ajoasento saattaa käydä ranteille, tähän asti omat pyörät olleet pystympiä. Jaksaako ajaa 6 tuntia päivässä?
- vääntö vähäistä alle 4000rpm, terävyys liikkeelle lähtiessä puuttui
- heräsi henkiin vasta yli 4000 kierroksilla


Oma pyörä tuntui pieneltä VFR jälkeen varsinkin motarilla, mutta ajoasento tuntui edelleen omassa paremmalta. No pitää ajaa vielä Bemari, ja vetää sitten johtopäätöksiä.

Vielä piti kysyä tuosta 4000rpm rajoittimesta (Go-Zan mainitsema), mikä ihme se on ja miksi???

 

[Go-Za]

Vielä piti kysyä tuosta 4000rpm rajoittimesta (Go-Zan mainitsema), mikä ihme se on ja miksi???

Joku "toinen läppä" siellä aukeaa 400rpm:ssä. En nyt muista miten se meni. On kuulemma myös helposti muunnettavissa "täystehoiseksi".

 

[hidas57]

Alkupään VFR:ssä oli 'luistonesto' toteutettu kaiketi pienten kierrosten puhdin kustannuksella. Myöhemmin tuli oikea luistonesto ja puhtia hiukan palautettiin. Pakosarjassahan on meluläppä noissa molemmissa pyörissä. Bemarissa on kaasuläppien maksimiliike rajoitettu vaihteilla 1-3, helppo ohittaa, eikä vaikuta alakierrosvääntöön juurikaan. Eron huomaa vain täyskaasukiihdytyksessä, eikä helposti silloinkaan.

Noiden pleksien kanssa tahtoo kyllä olla niin, että isompi ei ole sen parempi.

 

[Pete2]

Itse koeajoin molemmat ennen kuin tein päätöksen. Bemari oli koneen puolesta kiva mutta pienissä nopeuksissa oli jopa yllättävänkin kankea. Niin pitkälle että ei tahtonut alle 50 oikein kääntyä mihinkään. Nopeutta kun lisäsi niin parani aina mitä nopeammin ajoit. VFR ensi ajelulla vaati hieman enemmän kierroksia liikkeelle lähdössä ja ajo-asento kävi vähän ranteiden päälle. Äänet vakiona huonot. Tosi ketterän oloinen ja tehoa piisaa. Tuntui että tällä se kortti lähtee helposti kun vauhti ei tunnu missään.

Nyt olen ajellut jo VFR:llä muutaman vuoden ja tykkään kovasti. Tanko on vaihtunut Helibar'iin ja on juuri nappiin. Hyvä kompromissi omiin ajoihin kun ei ole varaa useampaan pyörään. Erityisesti tykkään katteesta joka ei tee mitään pyörteitä (oma pituus 182) millään nopeudella. Touring lisäke auttaa nostamaan ja levittämään virtausta. Nyt tosin vaihdoin tilalle Puig racing pleksin kun on minusta paremman näköinen kuin tuo touring lisäke. Toimii hyvin. Ainut selvä tyyppivika on jumittava takajousen säätö, jonka kanssa en alkanut leikkimään vaan vaihdoin suosiolla Öhlinssiin kuten edellisessäkin pyörässä.

Minusta VFR:llä ei ole edelleenkään oikein kunnon kilpailijaa jos ei halua noita adventure pyöriä. Tuo bemari on oikeastaan ainut. Zetorissakin oli omille mitoille liian tiukka polvikulma kun koeajoin.

 

[Pete2]

Joku "toinen läppä" siellä aukeaa 400rpm:ssä. En nyt muista miten se meni. On kuulemma myös helposti muunnettavissa "täystehoiseksi".

Ei vaikuta kuin ääniin. Tuntuu tietysti tehokkaammalta kun vaimentimen läppä aukeaa neljässä tonnissa ja pörisee kovempaa.

Alkupään VFR:ssä oli 'luistonesto' toteutettu kaiketi pienten kierrosten puhdin kustannuksella. Myöhemmin tuli oikea luistonesto ja puhtia hiukan palautettiin.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä että ykkös ja kakkosvaihteella jos kaasun aukaisee kokonaan alle neljän tonnin kierroksilla niin aukeamista rajoitetaan. On ylimainostettu juttu minusta eikä ole suurta merkitystä käytännössä. Mitä älyä on avata kaasu täysin pienillä kierroksilla. Saahan tuon räplättyä poiskin jos kiusaa. 2012 tuli mukaan luistonestonappula. Se ei kuitenkaan poistanut ainakaan kokonaan tuota tehorajoitusta vaikka niin olisi luullut.

 

[hidas57]

Ihan normiajojen kannalta saattaa olla häiritsevää jos veto on alle 4000rpm selvästi heikompi kuin sen yläpuolella. Mainituissa pyörissä kyse on suurimmalla vaihteella ajettaessa muiden kuin moottoriteiden nopeuksista, Suomessa. Ohitukseen lähtöön pitää hiukan varautua jos veto ei ala kunnolla. Jossain Saksassa tuskin haittaa niin paljon.

 

[Bratkartoffel]

Itse koeajoin molemmat ennen kuin tein päätöksen. Bemari oli koneen puolesta kiva mutta pienissä nopeuksissa oli jopa yllättävänkin kankea. Niin pitkälle että ei tahtonut alle 50 oikein kääntyä mihinkään. Nopeutta kun lisäsi niin parani aina mitä nopeammin ajoit. VFR ensi ajelulla vaati hieman enemmän kierroksia liikkeelle lähdössä ja ajo-asento kävi vähän ranteiden päälle. Äänet vakiona huonot. Tosi ketterän oloinen ja tehoa piisaa. Tuntui että tällä se kortti lähtee helposti kun vauhti ei tunnu missään.

Nyt olen ajellut jo VFR:llä muutaman vuoden ja tykkään kovasti. Tanko on vaihtunut Helibar'iin ja on juuri nappiin. Hyvä kompromissi omiin ajoihin kun ei ole varaa useampaan pyörään. Erityisesti tykkään katteesta joka ei tee mitään pyörteitä (oma pituus 182) millään nopeudella. Touring lisäke auttaa nostamaan ja levittämään virtausta. Nyt tosin vaihdoin tilalle Puig racing pleksin kun on minusta paremman näköinen kuin tuo touring lisäke. Toimii hyvin. Ainut selvä tyyppivika on jumittava takajousen säätö, jonka kanssa en alkanut leikkimään vaan vaihdoin suosiolla Öhlinssiin kuten edellisessäkin pyörässä.

Minusta VFR:llä ei ole edelleenkään oikein kunnon kilpailijaa jos ei halua noita adventure pyöriä. Tuo bemari on oikeastaan ainut. Zetorissakin oli omille mitoille liian tiukka polvikulma kun koeajoin.

Miten tuo Helibar muuttaa ajoasentoa, tuleeko tanko lähemmäs vai vain ylöspäin? Saattaisi olla kyllä tarpeellinen kun tuo ranteiden tila vähän arveluttaa.

Ja onkohan kukaan asentanut vastaavaa Bemariin?? Jenkkisivustolta luin selvityksiä mutten löytänyt mainintaa miten vaikuttaa pleksin suojaavuuteen ja pyörteisiin etc...

 

[Pete2]

Miten tuo Helibar muuttaa ajoasentoa, tuleeko tanko lähemmäs vai vain ylöspäin? Saattaisi olla kyllä tarpeellinen kun tuo ranteiden tila vähän arveluttaa.

Jotain 35 mm ylös ja 15 mm taakse ulkomuistista heitettynä (Helibarssin sivuilta löytyy tarkka). Enempää ei voi muuttaa kun tulee tankki ja kate vastaan kun kääntää linkkuun. Katteen suojaavuuteen ei vaikuta, mutta pää tietysti nousee katteen takaa vähän ylemmäs.

 

[Bratkartoffel]

Tänään viimein ehdin k1300s koeajolle. Lyhyestä virsi kaunis: ei mitään miinusta! Ajoasento on nojaava, toivottavasti ranteet kestää. Suurin yllätys oli ketteryys ja käsiteltävyys, huomattasti parempi kuin Hondassa tai omassa kawassa. Moottori on kyllä ihan järjettömän vahva ... ja pleksi suojasi yllattavan hyvin, ei ainakaanaluksi tarvetta touringpleksiin.

Kunhan nyt hinnasta vielä sopuun...

 

[J@ck]

Kyllä K 1300 ässästäkin miinuksia keksii..

- Orggis satula on kova ja ainakin minun persaus puutui (silloinen K 12 S) jo 350 km ajorupeamalla. Sen yli, niin menikin jo tuskan puolelle. Nykyisessä on myös alkuperäinen penkki, mutta comfort-malli ja siinä ei ole pienintäkään moittimista. Miksiköhän se ei ole vakiona, eikä moista ihmeemmin mainostetakaan..

- Takapyörä nostaa kurasuihkun matkustajan selkään. Ongelma poistuu heivaamalla matkustaja pellolle, tai huomaamattomalla pikku lärpäkkeellä, jollaisen saa BMW-lisävarusteena. Miksiköhän ihmeessä se ei ole vakiovaruste?

- Etulokasuoja saisi olla hieman pitempi, nyt kurasuihku suuntautuu suoraan syylariin. Omaani hommasin jatkopalan, mutta sitä ei voinut käyttää. Se kun aiheutti ilkeän kolauksen pienessäkin kuopassa ja sellaista en viitsinyt kuunnella. Ihmeen tarkalle ovat osanneet mitoittaa lokasuojan, kun noin pieni lisäpaino saa sen joustamaan. Tämän näköinen siis http://www.tourerparts.com/mp-varusteet/extenda-fenda-lokasuojan-jatkopalat/bmw/etulokasuojan-jatkopala-bmw-k1300gt-2009.html

- Keskiseisontatuki pitää ostaa erikseen. Mielestäni se on tuon kokoisessa ja painoisessa pyörässä täysin välttämätön varuste.

- Valot vanhahtavat halogeenit ja lähivalo aika mitätön. Xenon muutossarjalla tuokin tosin korjaantui. Vai onkohan 15-mallissa jo xenonit / ledit?

- Tankki saisi olla pari litraa suurempi, nyt tankkausväli on käytännössä ~300 km. Myös tankin täyteen liruttelu vaatii aikaa korkean kauluksen vuoksi, jotkut onkin porailleet siihen ilmareiän.

- Kaikkea mukavaa tuosta löytyy, mutta vakionopeussäädin puuttuu. Sellainen sopisi hyvin sport-touringiin.

Ajoasento on minulle (185) sellainen, ettei käy ranteisiin yhtään. No se meni jo plussan puolelle.
Touring-pleksejä en laittaisi, mutta omaani laiton sellaisen lisähärpäkkeen, Laminar-Lipin. Vaimentaa ainakin hieman pyörteitä ja suhinoita.

 

[hidas57]

Tänään viimein ehdin k1300s koeajolle. Lyhyestä virsi kaunis: ei mitään miinusta! Ajoasento on nojaava, toivottavasti ranteet kestää. Suurin yllätys oli ketteryys ja käsiteltävyys, huomattasti parempi kuin Hondassa tai omassa kawassa. Moottori on kyllä ihan järjettömän vahva ... ja pleksi suojasi yllattavan hyvin, ei ainakaanaluksi tarvetta touringpleksiin.

Kunhan nyt hinnasta vielä sopuun...

Joo, no en viittinyt heti alkuunsa tuota paljastaa, parempi itse tehdä päätelmät.

Tankkiin menee jopa 21L ainetta, kun poraa korkin alla olevaan laskuputkeen melko ylös yhden/kaksi noin 6mm reikää. Ei tarvitse lirutella ja aine riittää jopa 350+ kilometriin.

Olihan koeajomalli shifterillä? Aika paljon antaa hauskuutta reippaassa ajossa.

 

[Bone]

Tänään viimein ehdin k1300s koeajolle. Lyhyestä virsi kaunis: ei mitään miinusta! Ajoasento on nojaava, toivottavasti ranteet kestää. Suurin yllätys oli ketteryys ja käsiteltävyys, huomattasti parempi kuin Hondassa tai omassa kawassa. Moottori on kyllä ihan järjettömän vahva ... ja pleksi suojasi yllattavan hyvin, ei ainakaanaluksi tarvetta touringpleksiin.

Kunhan nyt hinnasta vielä sopuun...

Jos ajamasi laite oli "raplaamaton" ja tuntui vahvalta.......

Kokeile jotain, johon on laitettu Full Akra, raksittu ylimääräiset
jarrut pois ja laitettu säätöihin alusta loppuun myös osakuormilla .

Siinä on yksi "käyttöpyörä" asiallisimmasta päästä.
Vaikka se tosiaan tuntuu ihan OK:lta muutenkin, ero "kuntoon laitettuna"
on silti yllättävänkin selkeä.

 

[hidas57]

Tietysti 'säätöniksejä' löytyy, kunhan ensin saa pyörän alle.