Alusta ja sen säätäminen

[Guest]

Eihän linkuilla korkeutta säädetä suoranaisesti vaan "joustosuhdetta". Kyseinen HRC:n linkku on muuten kuulemma tämänvuotisessa 1000RR:ssä vakiovarusteena, 04-05 malleihin laitettuna taisi vaatia pehmeämmän jousen taakse eli vakioiskarilla saattaa jopa huonontaa jousituksen toimintaa, koska vakiojousi on liian kova vakiolinkuille ja HRC:n linkku vaatisi pehmeämmän. Dan Kyle myy tuolle HRC:n linkulle erikseen "valvattua" Öhlarin takaiskaria. 04-05 1000RR:n vakio "linkkusuhde" on muuten se että 1 mm muutos iskarin pituudessa on vajaa 3 mm perän korkeudessa.

Siis pointti oli että perän korkeutta pitäisi säätää iskarin pituutta säätämällä, saattaahan toi linkkukin siihen hiukan vaikuttaa, mutta sen mukana tulee kaupantekijäisinä muuta.

Juu.. Tuon linkun specseissä ei puhutakaan perän korkeuden muutoksesta, eli se vaikuttaa ainoastaan jouston lineaarisuuteen. Veturin vastaava, -klik- ,taas nostaa perää ja parantaa samalla jouston lineaarisuutta. Kovasti kehuvat tuon oivallisuutta rc51.comissa.. Veturi kun tykkää perän nostosta. Jousi menee tosiaan vaihtoon, riippuen kuskin painosta..

Näyttää olevan osilla hinnat enemmän kuin kohdallaan. Pää on aika pyörällä teidän jutuista kun en puoliakaan ymmärrä, mutta heittäkää vielä lyhyt kertaus mitä sille nyt teen ja mihin se kannattaisi esimerkiksi viedä että se on osaavissa käsissä? Kannattaisiko ostaa esim. öhlarin jouset eteen ja iskari taakse vai koittaa jotain halvempaa ratkaisua? Kenties noita hiluja mistä oli linkit?

 

[tn954]

Näyttää olevan osilla hinnat enemmän kuin kohdallaan. Pää on aika pyörällä teidän jutuista kun en puoliakaan ymmärrä, mutta heittäkää vielä lyhyt kertaus mitä sille nyt teen ja mihin se kannattaisi esimerkiksi viedä että se on osaavissa käsissä?  Kannattaisiko ostaa esim. öhlarin jouset eteen ja iskari taakse vai koittaa jotain halvempaa ratkaisua? Kenties noita hiluja mistä oli linkit?

Itse tekisin:
- ekaks keulajouset uusiksi Reiskalla eli MR-Powerissa, liian pehmeät etuvieterit on 1000RR:n (tai about minkä tahansa Hondan) alustan by far suurin heikkous, Reinikainen aidosti osaa noita jousitushommia. Pelkkä jousien vaihto ei hirveästi maksa ja keula-upgrade "a'la Reiska" (simmaus, kiillotus...) oli viimeks kun kysyin jossain 400-500 nurkilla. Reiska myy WP:tä, mutta etuvieterien tapauksessa rautalangan merkillä ei oo juuri mitään väliä, sillä voi hyvinkin olla kuka työn tekee
- jos päädyt iskarin vaihtamaan (ajoa ja kokeilua miltä mopo tuntuu keulan päivityksen jälkeen, orkkisiskari ei oo niin tolkuttoman huono) niin suosittelen WP:tä Öhlarin sijaan, miksikö? WP on lyhyempi minimimitassaan kuin Öhlins, Öhlins "pakkonostaa" perää (55-profiilin 180 tai 190 renkaat joita monet käyttää nostaa myös perää), josta taas kyseinen mopo ei hirveästi pidä. Lisäksi 1000RR:n Öhlarin vakio-valving ei ole saanut hirveästi hurraa huutoja aikaiseksi, toi mainittu Dan Kyle myy suurimman osan Öhläreistä uudelleen "valvattuna". WP:llä on myös tehty aika paljon kehitystyötä nimenomaan RR-Hondia silmälläpitäen, 600RR on voittanut kasapäin mestaruuksia WP:n alustoilla ja Ten Kate Bladessakin on sama iskari kuin mulla (varmaan valvingin kanssa on leikitty mutta perusosa on sama)
- noihin linkkuihin puuttuisin viimeiseksi, ne vaatii sen että on vieteri ja valving tehty vastaamaan sitä linkkusuhdetta...

Disclaimer: mä oon hidas eli en voi sanoa että "noilla oon saanut omani kulkemaan". Vuodesta 04 on kuitenkin tullut hemmetin ahkerasti seurattua kyseisen mopon alustajuttuja ja sitä eli mitä ns. "isot pojat" noille tekee.

 

[Guest]

Kiitos tiedosta tn954. Luulen että otan yhteyttä MR-Poweriin ja kyselen tuosta keulajousituksesta. Saattaa olla että pidän vielä ainakin toistaiseksi orkkisiskarin ja katsoin millaisiin säätöihin näillä osilla pääsen. Tuleeko postituskustannukset kovinkin suuriksi jos tuolta Dan Kyleltä tilaa esim. iskarin ja jotain muuta pikku sälää?

 

[tn954]

Kiitos tiedosta tn954. Luulen että otan yhteyttä MR-Poweriin ja kyselen tuosta keulajousituksesta. Saattaa olla että pidän vielä ainakin toistaiseksi orkkisiskarin ja katsoin millaisiin säätöihin näillä osilla pääsen. Tuleeko postituskustannukset kovinkin suuriksi jos  tuolta Dan Kyleltä tilaa esim. iskarin ja jotain muuta pikku sälää?

Posti/kuriiri + tulli (~3-5%) + alv (22%) muuttaa taalat euroiksi about 1:1 suhteella elin tonnin taaloina jenkeissä maksava tavara maksaa tonnin euroina täällä. Nopealla toimituksella pikkusen enempi ==> yleensä ei kannata ostaa sieltä sellasta mitä Euroopassakin jossain myydään. Speciaalikamaa ja käytettyjä varaosia on tullut hankittua jonkun matkaa yli 10 pakettia tilattua...

 

[Xxx^]

Jos saa repsosilta tiedustella vähän mitä painaa ja millasta vauhtia ajaa sillä kyllä hondan vakio alustalla "pärjää" aika pitkällä. Säätöä testiä kokeilua mietintää hieromista...lisää hieromista ja hiusten haromista kyllä se siitä lähtee  

Raceteckki antaa vakio jouselle arvon .880kg/mm mutta kun tota en tosta hondan keulasta sen enenpää tiedä niin lopetan mutuilun tähän

 

[Guest]

Jos saa repsosilta tiedustella vähän mitä painaa ja millasta vauhtia ajaa sillä kyllä hondan vakio alustalla "pärjää" aika pitkällä. Säätöä testiä kokeilua mietintää hieromista...lisää hieromista ja hiusten haromista kyllä se siitä lähtee

Raceteckki antaa vakio jouselle arvon .880kg/mm mutta kun tota en tosta hondan keulasta sen enenpää tiedä niin lopetan mutuilun tähän

Pituus/paino 192/80. Vauhdista ei ole sen enempää tietoa sillä en ole ottanut kierrosaikoja.

 

[Tianyu]

Hei,

onko liiallisella esijännityksellä ja vaimennuksilla paljonkin vaikutusta pitoon? Itse painan 58kg ja ajan Suzuki GSX-R 600 K6sen vakiosäädöillä, joka on ymmärtääkseni säädetty n 70kg-75kgselle kuljettajalle. Haluaisin toki säätää alustaa optimaaliseksi omaan ajoon, mutta tuo monimutkaisuus ja pieleen menemisen mahdollisuus epäröityttää. Kysymys kuuluukin että kun mulla on suunnilleen vähän alle 20kg eroa tehdasasetuksiin, onko erityisen tarvetta säädättää alustaa? Voisin tietty viedä pyörän jollekkin ammattilaiselle, mutta jos ei eroa oo kuin karvan verran niin hyöty/hinta on taas mitä on.

 

[bmw cowboy]

Osta BMW K1200S ESA:lla varustettuna niin säätö helpottuu.

 

[JP_445]

Hei,

onko liiallisella esijännityksellä ja vaimennuksilla paljonkin vaikutusta pitoon? Itse painan 58kg ja ajan Suzuki GSX-R 600 K6sen vakiosäädöillä, joka on ymmärtääkseni säädetty n 70kg-75kgselle kuljettajalle. Haluaisin toki säätää alustaa optimaaliseksi omaan ajoon, mutta tuo monimutkaisuus ja pieleen menemisen mahdollisuus epäröityttää. Kysymys kuuluukin että kun mulla on suunnilleen vähän alle 20kg eroa tehdasasetuksiin, onko erityisen tarvetta säädättää alustaa? Voisin tietty viedä pyörän jollekkin ammattilaiselle, mutta jos ei eroa oo kuin karvan verran niin hyöty/hinta on taas mitä on.

Liiallinen jousen jäykkyys ja vaimennus siirtävät jousitusta renkaalle ja tällöin pito karkailee paljon helpommin kuin oikein säädetyssä alustassa.

 

[Jafo]

Mikä alustansäätö vaikuttaa siihen että kuinka helposti pyörä rupeaa nostamaan keulaa. Eli millä saadaan keula kestämään paremmin maassa kovissa kiihdytyksissä.

 

[johtaja]

Mikä alustansäätö vaikuttaa siihen että kuinka helposti pyörä rupeaa nostamaan keulaa. Eli millä saadaan keula kestämään paremmin maassa kovissa kiihdytyksissä.

Keulimista saadaan vähennettyä pidentämällä akseliväliä (heikentää kääntyvyttä), laskemalla keulaa tai nostamalla perää (parantaa kääntyvyyttä, jos menee liikaa niin alka haukkailla mutkaan), joissain tapauksissa löysäämällä/kiristämällä perän hidasta sisäänmenovaimennusta.

Radalla vakiopyörissä (tai hieman viritetyissä pyörissä joissa kone on hyvin säädetty) tuon keulimisen ei tulisi olla suurikaan ongelma. Ainoa poikkeus kokeilemistani pyöristä on ZX-10R '04-'05. Yleensä keulimisongelmat liittyvät ennemminkin mutkanopeuden ylläpitoon ja tonnisilla joskus liian pieniin vaihteisiin. Isommalla vaihteella mutkanopeus paranee ja avaus rauhoittuu.

Nyrkkisääntönä tonnisella on, että jos et saa kaasua 90% auki ennen kuin pyörä on pystyssä, aja mutka isommalla vaihteella. Yllätyt kuinka paljon sillä on vaikutusta ajettavuuteen.

 

[parjan_fin]

Mikä alustansäätö vaikuttaa siihen että kuinka helposti pyörä rupeaa nostamaan keulaa. Eli millä saadaan keula kestämään paremmin maassa kovissa kiihdytyksissä.

Keulimista saadaan vähennettyä pidentämällä akseliväliä (heikentää kääntyvyttä), laskemalla keulaa tai nostamalla perää (parantaa kääntyvyyttä, jos menee liikaa niin alka haukkailla mutkaan), joissain tapauksissa löysäämällä/kiristämällä perän hidasta sisäänmenovaimennusta.

Radalla vakiopyörissä (tai hieman viritetyissä pyörissä joissa kone on hyvin säädetty) tuon keulimisen ei tulisi olla suurikaan ongelma. Ainoa poikkeus kokeilemistani pyöristä on ZX-10R '04-'05. Yleensä keulimisongelmat liittyvät ennemminkin mutkanopeuden ylläpitoon ja tonnisilla joskus liian pieniin vaihteisiin. Isommalla vaihteella mutkanopeus paranee ja avaus rauhoittuu.

Nyrkkisääntönä tonnisella on, että jos et saa kaasua 90% auki ennen kuin pyörä on pystyssä, aja mutka isommalla vaihteella. Yllätyt kuinka paljon sillä on vaikutusta ajettavuuteen.

Myös perän jäykistäminen (joko esijännitys tai menovaimennus) voi olla ratkaisu ongelmaan. Taisi tuon jo "johtaja" sanoakin. Samoin kannattaa kokeilla paluuvaimennuksen löysäämistä perästä (ettei vaan olis liian jäykällä ja perä siksi avauksessa liian alhaalla?).

Voit myös kokeilla keulan paluuvaimennuksen lisäämistä sekä esijännityksen löysäämistä.

Kuten jo aikaisemmin mainittua niin tonareissa isompaa vaihdetta mutkaan niin ollaan likempänä totuutta. Kusiaisissa se keula kun ei oikein muutoin nouse, ellei kiskaise ja / tai alusta ole säädetty päin prinkkalaa. Silloin on kyllä jotain muutakin ongelmaa kuin pelkkä keuliminen.

 

[turboJR]

Hyvää tietoa paljon tuosta alustan säädöstä, mutta ite taidan jättää koskematta noihin säätöihin kun ei tuota kokemusta ole niin paljoo et tietäs mitä tuolle edes kannattais tehdä vai kannattaako mitään..Ei tuo busa mikään ratapeli muutenkaan ole mut nyt kuitenki ratakärpänen puraisi ja SRRA.n rataleirille ollaan silläkin menossa. Tuo ajotaitokin on vielä hakusessa aika lailla joten ei varmasti ensimmäisenä tarvii alustaan kajota. Renkaat aattelin pehmeempiin vaihtaa

 

[Samu]

Hemmetti... ZX-6R vaatii takaiskarin irrotuksen että saa esijännitystä säädettyä. taidan pudottaa itteni 68kg painoseks mille ne o tehtaalla säädetty manuaalin mukaa

 

[Earthend]

Hemmetti... ZX-6R vaatii takaiskarin irrotuksen että saa esijännitystä säädettyä.

Aika vaikea uskoa moista.. Minkäs vuotinen peli kyseessä?

 

[welmu]

Semmosta perus juttua kysyisin että mistä niitä esijännityksiä voi säätää edessä ja takana? Kuuluuko keulan pumppujen laskea yhtään kun istuu normaali ajoasentoon? Kiitoksia jos joku vastaa tälle tollolle

 

[Sartre]

Kysytäänpä samaan syssyyn, että mitä pitäisi tehdä alustalle, joka pomppuisissa kurveissa ikään kuin huojuu. Jousen esijännitys on ainakin omissa illuusioissani oikein säädetty (= täällä saatuja ohjeita noudattamalla) tai no etupäätähän ei tuossa karvalakkiducatissa pääse edes säätämään.

Tehtaan asetuksista pehmensin puristusvaimennusta pari naksua ja otin pois paluuvaimennusta samoin pari naksua, tällä sai alustasta pintakovuuden pois. Muuten alusta tuntuu toimivan ihan fiksusti mutta tosiaan pomppuisissa kurveissa perse alkaa ikään kuin huojumaan tai vispaamaan hissukseen. Että mitä toimenpiteitä moiselle nyt sitten oikein suositeltaisiin?

 

[Earthend]

Muuten alusta tuntuu toimivan ihan fiksusti mutta tosiaan pomppuisissa kurveissa perse alkaa ikään kuin huojumaan tai vispaamaan hissukseen. Että mitä toimenpiteitä moiselle nyt sitten oikein suositeltaisiin?

Yleensä huojuminen lähtee paluuvaimennusta lisäämällä..

 

[JP_445]

Muuten alusta tuntuu toimivan ihan fiksusti mutta tosiaan pomppuisissa kurveissa perse alkaa ikään kuin huojumaan tai vispaamaan hissukseen. Että mitä toimenpiteitä moiselle nyt sitten oikein suositeltaisiin?

Yleensä huojuminen lähtee paluuvaimennusta lisäämällä..

Ja tarkistaa rengaspaineet... On muuten oleellinen osa tuossa asiassa... Itselläni auttoi jousen löysentäminen yhdellä pykälällä ja vaimennuksen lisääminen molempiin suuntiin. Muistakaa nyt sitten huollattaa niitä iskareita kerta vuoteen.... Tekee ihmeitä jo pelkkä öljyn vaihto ...

 

[Sartre]

Rengaspaineilla tässä tarkoittanet liian matalia paineita, vai voiko liian kova rengas oireilla tuolla viisiin?

Mitenkäs tuollaisen takapampun huolto? Pitääkö viedä ihan pajalle, vai onnistuuko ihan kotikonstein?