-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Akrapovic merkkitarra vaimentimeen mistä?
- Keskustelun aloittaja busai
- Aloituspäivä
- Liittynyt
- 28.3.2010
- Sijainti
- syvä etelä
Jep-jep !
Sliparihommat on fiilishommia pääasiassa.
Kun liikutaan 100+ takapyörätehoissa, parin hepan erot
on huipputehoissa "Irene Usvasaloa"
Lisälöylyt tulee... pääasassa alkutorvista.... ja soundit pöntöistä.
Oikeestihan hommassa on kuitenkin kadulla kyse vanhasta
"legendasta"..... "What A Feeling... ti-di-di-ditti-dii... "
.... mutta sillä mennään!
- Liittynyt
- 22.1.2010
- Sijainti
- Etelä-Suomi
No tiedä häntä, vaan yleensä se pahin tukos poistuu kun vakiovehkeestä otetaan se häkäpönttö lopusta pois ja pistetään suora torvi tilalle...alkukäyrällä ei ole niin isoa vaikutusta tavon sukankuluttajalle.
Eli jos verrataan rahan menoa niin sliparilla on parempi rahanmeno-tehosuhde kun paljon kalliimmilla kokoputkistoilla, eikä se tehon lisäys sitten niin iso enää ole sliparin ja kokotehoputkiston välillä kun se on vakio putkistolla ja sliparin vaihdolla.
Tai ainakin minä olen tuon huomannut ja on kai sen huomannu moni ihan oikeastikkin rätkistä jotain tietävä asentelija ja ropaaja.
Eli jos verrataan rahan menoa niin sliparilla on parempi rahanmeno-tehosuhde kun paljon kalliimmilla kokoputkistoilla, eikä se tehon lisäys sitten niin iso enää ole sliparin ja kokotehoputkiston välillä kun se on vakio putkistolla ja sliparin vaihdolla.
Tai ainakin minä olen tuon huomannut ja on kai sen huomannu moni ihan oikeastikkin rätkistä jotain tietävä asentelija ja ropaaja.
- Liittynyt
- 28.3.2010
- Sijainti
- syvä etelä
Näin sitte Joensuussa
- Liittynyt
- 22.1.2010
- Sijainti
- Etelä-Suomi
Niin sitten siellä syvässä etelässä....Näin sitte Joensuussa
Vai väitätkö, että enemmän vaikuttaa alkukäyrän vaihto putkistossa missä vaikka on esim. jonkilainen katti siinä möykyssä putken päässä, mitä vaimentajaksi myös kutsutaan, kun se että se pelkkä vaimentaja vaihdetaan?
Miks kaikki vaihtaa vaan lipareita ja pipareita, miks ei kaikki osta kokoputkistoa kun se on niin ylivertainen verrattuna pelkkään liparin vaihtoon?? Kai minä olen sitten niin tyhmä, että en tiedä yhtään ja kaikki muut mm. sinä tiedät paremmin.
- Liittynyt
- 22.1.2010
- Sijainti
- Etelä-Suomi
En minä nyt halua kinata tai vittuilla, mutta eihän siitä oikeasti ole vastaavaa hyötyä ostaa tavalliseen katupeliin kokoputkistoa, saa ja voi toki ostaa vaan melkeimpä paras ratkaisu on se vaimennin ja säätö sille (suuttimet/voimakomentajat jne.)
Toki voi sen koko putkenkin ympätä siihen vaan ei siitä ole enää niin paljoa vastaavaa hyötyä. Kyllä se pahin tukkoisuus tavallisesta katupelistä saadaan pois sillä vaimentajan vaihdolla ja säädöillä.
Tehon lisäys joka saadaan niillä ei ole enää paljoakaan pienempi mitä kokoputkistolla, koko putkiston hyödyntämiseen tarvittaisiin jo kannen ja nokkien ym. laittelemista, sillon siitä saatas se hyöty irti.
Toki voi sen koko putkenkin ympätä siihen vaan ei siitä ole enää niin paljoa vastaavaa hyötyä. Kyllä se pahin tukkoisuus tavallisesta katupelistä saadaan pois sillä vaimentajan vaihdolla ja säädöillä.
Tehon lisäys joka saadaan niillä ei ole enää paljoakaan pienempi mitä kokoputkistolla, koko putkiston hyödyntämiseen tarvittaisiin jo kannen ja nokkien ym. laittelemista, sillon siitä saatas se hyöty irti.
Liimaa alkukäyrät täyteen tarroja. Isoja ja muovisia. Paperisillakin toki saa hienot ja lähes luonnolliset liekkikuviot.
Ne pöntöt kannattaa heittää kokonaan vatukkoon, mokomat v%#*:n päänvaivat kokonaan huitsin helevettiin pilaamasta fiilistä ja pidättämästä hevosvoimia.
Silleen se Nuffiilikin sutii vielä kolmosellakin.
Näillä eväillä, ja tästä me keväällä lähdetään?
- Liittynyt
- 21.12.2007
Tuokin on vähän pyöräkohtainen juttu,yleensä katti on ainakin uudemmissa pyörissä kollektorissa ja syö aika monta heppaa,sitten nää kiloset kyykyt/busat niin ei pelkkien vaimentimien vaihto vaikuta oikeestaan kun ääniin,kokeiltu on molemmissa.
Sitten tää bandiitti onkin oma lukunsa missä on tehoja rajoitettu mm. putkistolla,alkukäyrästön reikien halkaisia on yli 10mm pienempi mitä akran käyrästö ja se on jo aika paljon,omassa fillarissa on suutinsarjalla/kokorännillä saatu 15hv takaselle lisää samassa viaberin tiukassa penkissä,silti en kyllä olis n.1200e moisiin sijoittanut säätöineen,mutta sattu olemaan vissiin rahamiehiä edellinen omistaja kun oli vielä josin nokkakepitkin (800e)jälkeen päin laitattanut.
- Liittynyt
- 22.1.2010
- Sijainti
- Etelä-Suomi
^ No joo totta, toki vaikuttaa mistä vekottimesta on kyse vaan yleisesti ottaen. Toki yleensä ovat myös poistaneet/rikkoneet katit noista vakiputkista ja slipari kiinni, ehkä se on päällimmäisenä mielessä minulla kun ajan nyt kovasti tätä takaa.
- Liittynyt
- 28.3.2010
- Sijainti
- syvä etelä
Taitaa olla niin, että jos noin hyviä slipareita saa Joensuusta, kannattaa sitä putiikkia alkaa mainostaa ihan maailmanlaajuisesti ja rikastua nopeasti & helpolla
Otetaan ihan suuntaa antavana esimerkkinä (antaa hyvän
kokonaiskuvan aiheesta) vaikka Akran vermeet ja ihan
yleiset, tavalliset "katupyörät", Busa ja 1000 GSX-R.
Samoissa suhdeluvuissa liikutaan myös muiden kisahommissa
mukana pyörivien viemärivalmistajien tuotteilla.
Busa/sliparit, huipputeho n.+3.5 ja max.lisäys hieman yli 4
/kokoputkisto n.+9 " " " n.11.5
Gixeri/slipari n.+2.5 n.4.5
/kokoputkisto n.+10 n.14
Toki.... aina se riippuu moposta... missä esim. katti/katit
vakioissa majailee ym. ym. ym.
Eipä tuo ero kai sitten ole mitenkään merkittävä
Toki noilla suhdeluvuilla lisäkaakin hinta säilyy samana.
Noista lähtökohdista kuitenkin löytyy taas se "suhteellisuus".
Fiilis ja soundi on ehdottoman tärkeä, mutta saako monikaan
ihan mitään todellista eroa persdynoon reilusti yli 150bhp:n
tehoissa kolmen-neljän kaakin muutoksella ?
Rehellisyyden nimissä, aika harva kykenee moista huomaamaan.
Painotan nyt vielä, että ko. luvut kuvaavat noita
suhteellisia eroja varsin hyvin yleisellä tasolla.
Siitäkään, edes Joensuussa, päästä mihinkään että
lähdettäessä pelehtimään kannen,paukkujen ja nokkien
kanssa, alkaa paketti aika nopeasti huutamaan juuri ko.
yhdistelmille "oikeaa" putkistoa". Eli mikään yleisesti kaupan
oleva ränni ei välttämättä ole enää optimi. Erot ovat
usein melko suuretkin. Ei tuolla racing-puolella turhaan
tehdä pää soikeena ja munat vaahdossa ihan oikeasti töitä.
Mutta... ehkä siellä idän suunnalla kaikki on toisin kuin
muualla maailmassa.
PS. On eri yhteyksissä pitkässä juoksussa ollut erittäin
hyviäkin OEM-viemäreitä. Yksi vanha legendaarinen on esim.
Letukan "pukinsarvi", joka oli katuhommissa aikanaan
parempi kuin moni mukamas viri peltisarja.
Eihän ne "supattaneet", mutta toimi kun junan vessa...
ja rahasatsaus oli nolla.
Muista myös, että nuo on huipputehoa.
Yleensä slipari korjaa hieman keskialuetta (ja säätö ennen kaikkea) ja hieman lisää huipputehoa. Kokoputkistot on optimoitu huipputeholle, ja näillä saattaa keskialueen teho/vääntö jopa laskea. Kisahommiin toimivat, mutta kadulla ei mitään järkeä.
- Liittynyt
- 22.1.2010
- Sijainti
- Etelä-Suomi
Niinpä...
Ja Bad bonelle noista luvuista, että ei se ero iso ole kokoputkiston ja sliparin välillä jos täräytetään dynokäyrää....ihme ettei mies voi myöntää että voi olla väärässä. Sinä olet nimittäin osittain väärässä, kuten myös minä.
Kyllä se slipari antaa hyötyäkin eikä pelkkää ääntä muuten vakiputkessa niikn alun perin oli kovin kova väite pelkistä äänistä. Sitten kun oikeasti viritetään niin tilanne on toinen, myös siellä etelässä... ??
- Liittynyt
- 28.3.2010
- Sijainti
- syvä etelä
Siksi tuossa painoitin, että ko. arvot kuvaavat sitä
suhdetta, mikä on saatavissa irti kun eri vaihtoehdot
optimoidaan.
Sliparin kanssa tilanne muuttuu monissa yhteyksissä
aika paljon.... esim.jos org putkiston alkupää "tyhjennetään" ym.
Alunperin kai oli kyse sliparin vaikutuksesta ?
Siksi myös otin esiin "huipputeho +" ja "max lisäys", koska
monessa pelissä tuo max osuu jonnekin keskialueelle.
Kokoränni taas usein muuttaa koko käyrän
lineaarisemmaksi. Oikein, jossain alapäässä toki hieman
menetetään. mutta etenkin jos org käyrässä on
"pitkä suvantovaihe" tai suorastaan kuoppa",
tavoitteena on luopua jostain joka ei ole "käyttöalueella" ja
se saadaan usein reilusti korkojen kanssa takaisin
sinne, missä se "ongelma majailee".
Eli liian usein tuijotetaan huipputehojen paikkaa kun mykkä vittua, eikä tosiaan nähdä kokonaisuutta.
Jos nyt "verrataan" slipari/kokoränni eroja, verrataan niitä
sitten "rehellisin keinoin".
JTS tuolla ensin heittää jotain.... sitten siihen "pienellä puristuksella" pötkähtääkin..... niin no joo..... mutku... ja yleensähän ne katitkin revitään jne jne...
Kyllä monessa vehkeessä saadaan slipareilla ja "pikkuvilpeillä"
erinomainen hintasuhde....... monessa taas enimmäkseen
hyvä soundi.
Eikä "lottopotti" ole aina kovin kalliskaan. Jos kokorännin
saa maailmalta esim."detunaroituun
800-900 egee ja "pikkuvilpein" optimoituna 20hpn bonarit....
Ei huoooooono.
Tosin jo kokorännistä kaiken ilon irtikaivuu pienin ns.
vippaskonstein vaatii jo kokeneen mutta osaavan
kaverin, hyvät vehkeet ja todella paljon duunia.
Tämä viimeinen on yleensä käytännössä se kohta jossa
mennään sen matalimman aidan yli, ihan oikeasti!
Ne joilla on kokemus, taito ja vehkeet, tienaavat usein
hommalla leipäänsä. Silloin pitäisi työstä saada palkkakin.
Maksajia taas ei tossa kadulla paljoa pyöri.
Kaikki tämä johtaa sitten monessa yhteydessä siihen, että
useissa "virihommissa" jää merkittävästi esiin kaivamatonta potentiaalia. Ts. mennään pääasiassa "detunarointien" purkamisilla. (noin karrikoiden ilmaistuna)
Keskimääräinen poka ei osaa surra sitä, mistä se ei tiedä
jääneensä paitsi
on saanut "ihan kivasti"
Ongelmahan näissä "väännöissä" on usein se, että
yksi sanoo ihan selkeästi jotain puolihuolimattomasti, toinen
vastaa juuri siihen... ja siitä lähtee
No, oikeassa ja väärässä.... yleensä molemmille riittää kumpaakin juuri siksi, että puhutaan oikeasti hieman eri asioista.
Näin muuten usein, eri asioissa ja yhteyksissä, "yleinen viisaus" lisääntyy kaikkein parhaiten. Liika konsensus tai suoranainen
perseiden nuoleminen johtaa.... tiedämme kyllä mihin
- Liittynyt
- 22.1.2010
- Sijainti
- Etelä-Suomi
Vakiputkisto -> Slipari, ero on selvä
Slipari -> kokoputkisto, ero on häilyvä/mpi
Itse olen omistanut moottoripyörissäni vakioputki, slipari/vakioputki, kokotehoputki -kombinaatioita, joten kyllä se slipari muutakin tuo kun ääntä, vaikkakin koko putki on kaikkein paras. yleisesti ottaen, voi olla ja on poikkeuksia.
Ajakoot kuka milläkin.
Niinhän se on nähty täälläkin, että välillä on ihan sama millä öljyllä ajat ja välillä taas kaikki muut on vaan ylihinnoiteltua kuraa paitsi se yksi on joka poistaa jopa velka taakan ja parisuhdeongelmat.
Ajakoot siis kukin sellaisella putkistolla mihin parhaiten uskoo ja mikä hyvältä tuntuu ja mikä tuo vaan ääntä tai tehoa tai molempia yhtä aikaa.
joten kyllä se slipari muutakin tuo kun ääntä, vaikkakin koko putki on kaikkein paras.
Slipari -> kokoputkisto, ero on häilyvä/mpi
Itse olen omistanut moottoripyörissäni vakioputki, slipari/vakioputki, kokotehoputki -kombinaatioita, joten kyllä se slipari muutakin tuo kun ääntä, vaikkakin koko putki on kaikkein paras. yleisesti ottaen, voi olla ja on poikkeuksia.
Ajakoot kuka milläkin.
Niinhän se on nähty täälläkin, että välillä on ihan sama millä öljyllä ajat ja välillä taas kaikki muut on vaan ylihinnoiteltua kuraa paitsi se yksi on joka poistaa jopa velka taakan ja parisuhdeongelmat.
Ajakoot siis kukin sellaisella putkistolla mihin parhaiten uskoo ja mikä hyvältä tuntuu ja mikä tuo vaan ääntä tai tehoa tai molempia yhtä aikaa.
joten kyllä se slipari muutakin tuo kun ääntä, vaikkakin koko putki on kaikkein paras.
Ei liity enää hirveesti tarroihin, mutta omaan tuli vajaa 10hp lisää tehoa pakosarjan vaihdolla. Ahvenistolla tulee käytettyä vakioänkkäriä Akran sijaan ja mitään muuta eroa äänen lisäksi ei oma persdyno kyllä huomaa, molemmilla kelaa 189km/h pääsuoran jarruun Racechronon mukaan (kerran olin melupäivillä keskiviikkona ajamassa).
Ja esim. TL1000 R:ssä tehot laski kun vaihtoivat Yoshin pöntöt ja samalla säädettiin. Eli ei se slipari autuaaksi tee, kuten tuolla aiemmin on sanottu. Toki eri mallien kesken on eroa (katti vaimentimessa jne.)
- Liittynyt
- 28.3.2010
- Sijainti
- syvä etelä
Jos kärpäsestä saadaan helposti härkänen, mikäs konsti
tuo nyt on tehdä tarrasta kokoränni ja hirviä (vääntö)
.
tuo nyt on tehdä tarrasta kokoränni ja hirviä (vääntö)
Puhutte kaikki paskaa. Bladessa Taylormaden slipari vähentää (oikein säädettynä) tehoja n 4 hp, tosin painoa tippuu kiloina ehkä saman verran. Pelkkä sliparin heitto paikoilleen ilman säätöä vähentää tehoja vielä enemmän. Koska havainto on varmasti oikea ja todennettu dynolla, se voidaan yleistää koskemaan kaikkia moottoripyöriä.
- Liittynyt
- 28.3.2010
- Sijainti
- syvä etelä
