Mitä olisit toivonut lisää?
Säätökaavake löytyy osoittesta
http://www.bajahill.net/documents/jousituksen_mittaus.xls
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Ajoharjoittelupäivä Ahvenisto 7.7.2008, klo 9-20
- Keskustelun aloittaja jens
- Aloituspäivä
Mitä olisit toivonut lisää?
Säätökaavake löytyy osoittesta
http://www.bajahill.net/documents/jousituksen_mittaus.xls
Kyllä sielläkin muutama "läheltä piti"-tilanne näkyi. Lähinnä turhaa riskinottoa jarruissa, eli viime tipassa vielä pakko päästä ohi.
Toki enimmäkseen näkyi hienoja ja turvallisia ohituksia.
Edit: Typot
Tämä aihe kaluttiin aika perusteellisesti 16.6. apparapäivän yhteydessä.
heh. aattelin hoitaa oman gsx:ni kaadon heti aamusta pois siististi varikkoalueella, ettei tartte keskeyttää ajoja
Tsemppiä peijaksen reissaajalle!!!
Niin kuin jo totesinkin suurin ongelma oli oma osaamattomuus, eli ei osaa omia ongelmia selittää sanallisesti. Mutta se ei tietenkään ole kurssin vika.
Olisin kaivannut opastusta pyörän käytöksen ja alustan säätöjen vaikutuksesta toisiinsa. Se tosin vaatisikin enemmän kuin kolme tuntia aikaa.
Sen verran tuli kurssin rohkaisemana alustaa ruuvailtua, että huomasin keulan jäykkyydellä olevan vaikutusta aliohjautuvuuteen. Ja vastaavia ongelmia tulee varmasti lisää, kunhan saan vauhtia lisää omaan ajoon.
Streethawk
Repsol
Tässä omat havainnot hitaanryhmän toiminnasta tällä kertaa, siellä itsekin ajaneena.
Ohitukset oli kyllä toisinaan aika harkitsemattomia. Mm. mutkassa sisäkautta ohittaminen on melkein poikkeuksetta vähän riski (tässä ryhmässä ja näillä taidoilla). Edessä ajava on tietysti ulkoreunassa ennen kurvia ja sisällä on tilaa. Mutta pitäisi ymmärtää, että mutkaan tultaessa se edellä ajava taittaa sinne mutkan sisäreunaa eikä aja sitä mutkaa ulkoreunaa viistäen.
Osa ajajista taas ei yhtään kuunnellut sitä ohjetta, jossa mutkissa hitaita neuvotaan ajamaan suorilla myös hitaammin jotta takaa tulevat pääsevät helpommin ohi. Välillä sai kierrättää bladea kakkosella yli 10000rmp pääsuoralla jotta pääsee selvästi (mutkissa) hitaammista ohi. Allekirjoittanut itse teki myös arviointivirheen pääsuoralla, kun lähdin parista pyörästä ohi (jotka ei hirveästi hitaampi olleet mutkissa), mutta vauhti riittikin vain toisen ohittamiseen ja vaikka aika lujaa sai jarruttaa, niin ei onneksi ihan tiukka paikka tullut. Mutta pelivaraa kuitekin liian vähän, jos siihen olisi tullut tuon lisäksi jotain muuta odottamatonta ohjelmaa. Taisi olla klo 18-18:20 setissä ja pahoittelut siitä.
En ole ennen näin moneen kanssa-ajajaan törmännyt, jotka kurkki olan yli ja näytti kädellä, että saa mennä ohi. Sinäänsä positiivista ohittajille, mutta varmaan heidän oma ajaminen radalla kärsi, kun muita kyttäsivät. Mutta onhan siinä se riskitekijä, kun ajolinjat ja ajonopeus on mitä sattuu, kun alkaa kurkkimaan ja muita väisteleen. Ja päivän mittaan minusta tämä lisäänyt, että johtuiko vaarallisen tuntuisista ohituksista ja osa tuli vieläkin varovaisimmiksi muita ajajia kohtaan
Tuolla radalla tulisi osata käyttää samanlaista liikenteenlukukykyä kuin normaalissakin tieliikenteessä. Vähän pitäisi osata ennakoida muiden liikkeitä siellä radalla.
Omat ehdotukset hitaanryhmän turvallisuuden parantamiseksi:
1. Ei saa ohittaa mutkassa
2. Ei saa ohittaa, kun edellä ajavan jarruvalo syttyy
3. Painotetaan vielä sitä, että ei suorilla täysiä, jos mutkissa hidas
4. Enemmän liivillisiä "valvojia" mukaan ajamaan
5. Herkästi puhutteluun portille, jos jotain sanottavaa ajosta löytyy. Tämän uskoisin olevan tehokkain asia lisäämään turvallisuutta.
Sitten ihan muuta hitaanryhmän asiaa. Onko tässä ryhmässä mahdollisuutta saada kouluttajilta tai muilta osaavilta opastusta omasta ajosta? Koulutuksessa, kun oli niin helppo kuulla ajolinjoista, -asennosta ym. mutta nyt tässä Ahveniston hitaassaryhmässä ollaan aika yksin eikä oikeen tiedä mikä menee oikeesti oikein ja mikä pieleen.
Ohitukset oli kyllä toisinaan aika harkitsemattomia. Mm. mutkassa sisäkautta ohittaminen on melkein poikkeuksetta vähän riski (tässä ryhmässä ja näillä taidoilla). Edessä ajava on tietysti ulkoreunassa ennen kurvia ja sisällä on tilaa. Mutta pitäisi ymmärtää, että mutkaan tultaessa se edellä ajava taittaa sinne mutkan sisäreunaa eikä aja sitä mutkaa ulkoreunaa viistäen.
Osa ajajista taas ei yhtään kuunnellut sitä ohjetta, jossa mutkissa hitaita neuvotaan ajamaan suorilla myös hitaammin jotta takaa tulevat pääsevät helpommin ohi. Välillä sai kierrättää bladea kakkosella yli 10000rmp pääsuoralla jotta pääsee selvästi (mutkissa) hitaammista ohi. Allekirjoittanut itse teki myös arviointivirheen pääsuoralla, kun lähdin parista pyörästä ohi (jotka ei hirveästi hitaampi olleet mutkissa), mutta vauhti riittikin vain toisen ohittamiseen ja vaikka aika lujaa sai jarruttaa, niin ei onneksi ihan tiukka paikka tullut. Mutta pelivaraa kuitekin liian vähän, jos siihen olisi tullut tuon lisäksi jotain muuta odottamatonta ohjelmaa. Taisi olla klo 18-18:20 setissä ja pahoittelut siitä.
En ole ennen näin moneen kanssa-ajajaan törmännyt, jotka kurkki olan yli ja näytti kädellä, että saa mennä ohi. Sinäänsä positiivista ohittajille, mutta varmaan heidän oma ajaminen radalla kärsi, kun muita kyttäsivät. Mutta onhan siinä se riskitekijä, kun ajolinjat ja ajonopeus on mitä sattuu, kun alkaa kurkkimaan ja muita väisteleen. Ja päivän mittaan minusta tämä lisäänyt, että johtuiko vaarallisen tuntuisista ohituksista ja osa tuli vieläkin varovaisimmiksi muita ajajia kohtaan
Tuolla radalla tulisi osata käyttää samanlaista liikenteenlukukykyä kuin normaalissakin tieliikenteessä. Vähän pitäisi osata ennakoida muiden liikkeitä siellä radalla.
Omat ehdotukset hitaanryhmän turvallisuuden parantamiseksi:
1. Ei saa ohittaa mutkassa
2. Ei saa ohittaa, kun edellä ajavan jarruvalo syttyy
3. Painotetaan vielä sitä, että ei suorilla täysiä, jos mutkissa hidas
4. Enemmän liivillisiä "valvojia" mukaan ajamaan
5. Herkästi puhutteluun portille, jos jotain sanottavaa ajosta löytyy. Tämän uskoisin olevan tehokkain asia lisäämään turvallisuutta.
Sitten ihan muuta hitaanryhmän asiaa. Onko tässä ryhmässä mahdollisuutta saada kouluttajilta tai muilta osaavilta opastusta omasta ajosta? Koulutuksessa, kun oli niin helppo kuulla ajolinjoista, -asennosta ym. mutta nyt tässä Ahveniston hitaassaryhmässä ollaan aika yksin eikä oikeen tiedä mikä menee oikeesti oikein ja mikä pieleen.
Hieno päivä oli tosiaan, kiitokset vielä Jannelle alustansäätökurssin vetämisestä ja tietysti kaikille jotka oli päivää tekemässä, myös osallistujille.
Se on sanottava, että koulutusryhmän porukka nokitti ajotyylissä hitaan ryhmän 6-0. Sen mitä jouti hitaassa ajamaan, suurelle osalle ei olisi yhtään pahaksi tehdä pikku kertaus ajotekniikan perusteista. Esimerkiksi pään kääntäminen reilusti sisään kaarteeseen näkyi olevan monilta täysin unohduksissa. Vähän vauhtia pois ja ajatusta tekemiseen, niin hommasta jäisi enemmän käteen. Koulutusryhmässä tämä ei ollut ongelma, porukan ajaminen parani aivan huikeasti loppua kohden.
Se on sanottava, että koulutusryhmän porukka nokitti ajotyylissä hitaan ryhmän 6-0. Sen mitä jouti hitaassa ajamaan, suurelle osalle ei olisi yhtään pahaksi tehdä pikku kertaus ajotekniikan perusteista. Esimerkiksi pään kääntäminen reilusti sisään kaarteeseen näkyi olevan monilta täysin unohduksissa. Vähän vauhtia pois ja ajatusta tekemiseen, niin hommasta jäisi enemmän käteen. Koulutusryhmässä tämä ei ollut ongelma, porukan ajaminen parani aivan huikeasti loppua kohden.
Kiitokset järjestelyistä myös omasta puolesta. Sai taas tuntumaa pyörään ja kanttaamiseen. Myös portilla tuli iltapäivällä oltua.
Vielä yksi vinkki, jota muutama käyttikin: Voi myös ajaa varikon läpi ja takaisin radalle, jolloin on taas vapaata rataa edessä. Näin ei tarvitse stressata ohituksilla itseään tai ohitettavia.
Vielä yksi vinkki, jota muutama käyttikin: Voi myös ajaa varikon läpi ja takaisin radalle, jolloin on taas vapaata rataa edessä. Näin ei tarvitse stressata ohituksilla itseään tai ohitettavia.
Ensimmäinen postaus... Katotaan kuin käy.
Kiitos minunkin puolesta järjestäjille ja erityisesti opetusryhmän kouluttajille. Ohjausta sai ihan illan loppuun saakka, vaikka lisäreenaus nopeampien ryhmässä hirvittikin
. Anteeksi tien tukkona oleminen, mutta kun opettaja käskee, niin totellaan.
Kyllä se ratakärpänen tätäkin päivän aikana puri. Tätyy ruveta kattelemaan, josko pääsis vielä uudestaan.
Kiitos minunkin puolesta järjestäjille ja erityisesti opetusryhmän kouluttajille. Ohjausta sai ihan illan loppuun saakka, vaikka lisäreenaus nopeampien ryhmässä hirvittikin
Kyllä se ratakärpänen tätäkin päivän aikana puri. Tätyy ruveta kattelemaan, josko pääsis vielä uudestaan.
Tuo lista on jo käytössä, tosin mun piikkiin menee se, että unohdin näitä asioita painottaa hitaalle ja koulutusryhmälle. Vissiin alun kiire saada koulutusryhmä radalle myöhästyneen startin jälkeen ja miljoona muuta asiaa vaikutti tähän.
Liivimiesten vähyys oli tiedossa jo viikkoja ennen radalle tuloa, porukalla oli omia menoja. Ry-toiminnassa ei ole käskettäviä, joten jos ratapäivän ajankohta ei jollekin sovi, niin se ei sitten sovi. Heinäkuu on aika karua aikaa saada porukkaa hommiin, vaikka toisin voisi luulla. Toisaalta liivimiesten työkuorma on ollut alusta asti yli sen mitä keltään viitsii pyytää. Parannusta työvoimapulaan on saatu täksi kaudeksi, ja on tarkoitus saada myös tuleville kausille.
Sekin kannattaa muistaa, että koulutusryhmän kenttäteoriat ovat kaikille avointa, eli kun ajovuoro ei ole päällä, voi porukkaan tulla mukaan juttelemaan asioista.
Kiitokset jälleen järkkäreille ja kaikille mukana olleille onnistuneesta päivästä!
Todella sääli, että omalta kohdaltani jaloista loppuivat mehut kesken päivän, joten ajamisesta ei sen jälkeen enään kannattanut muutakun haaveilla
Jalat on vieläkin vähän turtana...Liekö viikonlopun nestetankkausella ollut osuutta asiaan?
Miten muuten saatte jalat kestämään, niin ettei ne menis niin nopee "hapoille"?
Tuntuu et tohon hommaan tarttee jotku luistelijan reidet et jaksaa vetää kunnolla kokopäivän. Pitäis varmaan alkaa treenaa vaan ratapäivien välillä pikkasen jalkoja ni eiköhän ne siitä vahvistu.
Ei muutaku...ens kertaan,
Todella sääli, että omalta kohdaltani jaloista loppuivat mehut kesken päivän, joten ajamisesta ei sen jälkeen enään kannattanut muutakun haaveilla
Jalat on vieläkin vähän turtana...Liekö viikonlopun nestetankkausella ollut osuutta asiaan?
Miten muuten saatte jalat kestämään, niin ettei ne menis niin nopee "hapoille"?
Tuntuu et tohon hommaan tarttee jotku luistelijan reidet et jaksaa vetää kunnolla kokopäivän. Pitäis varmaan alkaa treenaa vaan ratapäivien välillä pikkasen jalkoja ni eiköhän ne siitä vahvistu.
Ei muutaku...ens kertaan,
Kiitoksia vaan täältäkin hyvin järjestetystä ratapäivästä, oli oikein mukavaa.
Menin vaan kaatamaan hondan kun olin lähdössä kotia päin
Onneks siitä selvittiin pelkästään muutamalla naarmulla katteissa ja rikkinäisellä peilillä.
Alustan säätökurssi oli hyvä. Hyviä neuvoja tuli ja alustakin saatiin vähän säädettyä. Se että oltais kaikkien alusta käyty päästä varpaisiin läpi olis varmasti vaatinu koko päivin mittasen kurssin, tuskin olis sekään riittäny. Pitäs varmaan hondaanki vaihtaa ne keulaöljyt, tuskimpa niitä on koskaan vaihdettu.
Ohittamisen kanssa pääsi itselläkin välillä ärräpäitä kypärän sisällä siitä ku porukka vetää kaasu pohjassa suorilla, varsinki pääsuoralla. Tätä vois jatkossa painottaa vielä enemmän, vaikka ajajakokouksessa siitä mainittiinkin hyvin selvästi.
Ja mikä h*lvetti se 2-tahti benelli siel varikolla oli, hyvä etten kuuroks tullu ku se kiihdytteli siel. Hyvä että lähtivät pois!
Menin vaan kaatamaan hondan kun olin lähdössä kotia päin
Alustan säätökurssi oli hyvä. Hyviä neuvoja tuli ja alustakin saatiin vähän säädettyä. Se että oltais kaikkien alusta käyty päästä varpaisiin läpi olis varmasti vaatinu koko päivin mittasen kurssin, tuskin olis sekään riittäny. Pitäs varmaan hondaanki vaihtaa ne keulaöljyt, tuskimpa niitä on koskaan vaihdettu.
Ohittamisen kanssa pääsi itselläkin välillä ärräpäitä kypärän sisällä siitä ku porukka vetää kaasu pohjassa suorilla, varsinki pääsuoralla. Tätä vois jatkossa painottaa vielä enemmän, vaikka ajajakokouksessa siitä mainittiinkin hyvin selvästi.
Ja mikä h*lvetti se 2-tahti benelli siel varikolla oli, hyvä etten kuuroks tullu ku se kiihdytteli siel. Hyvä että lähtivät pois!
Semmoinen palaute vielä...
Huomasin päivän aikana useamman pyörän, jossa oli peilit kiinni ja teippaamatta (tai ainankin niin vähän teippiä etten huomannut).
"Peilit ja muut sirpaloituvat, lasiset osat on teipattava tai poistettava ennen radalle menoa." .
Kannattaa teipata peilit niin, ettei niistä näe taaksepäin tai poistaa kokonaan. Ja tämä siis ihan turvallisuuskysymys, keskittykää ihmiset omaan ajoon ja älkää kiskoko lanka kireellä suoria, vaan päästäkää reilusti nopeempia kuskeja ohi. JJ-74, maltti on valttia.. Kerta hietikolla pitäisi riittää säväyttämään hereille ja ajamaan rauhallisesti.
Muutamaa harvaa tapausta lukuunottamatta porukka ajoi mielestäni hyvin siististi ja turvallisesti. Eniten ehkä huolestuttaa hitaan ryhmän "nopeat" kaverit, joilla vauhtia tuntui riittävän, mutta ajotekniikka ja samalla turvallisuus on hakusessa. Istutaan kuin tatti penkillä siirtämättä painoa, goretexit päällä ja ajetaan kovaa... Yhtälö, josta on mahdollista tulla pahaa jälkeä.
Keskinopeassa pärjääville suosittelisin erittäin lämpimästi nahkaisia ajovarusteita. Itsekin ajoin joskus alkuun goreasussa radalla, mutta vauhdin kasvaessa nahkapuku meni hankintaan, enkä ole kertaakaan katunut puvun ostoa.
Huomasin päivän aikana useamman pyörän, jossa oli peilit kiinni ja teippaamatta (tai ainankin niin vähän teippiä etten huomannut).
"Peilit ja muut sirpaloituvat, lasiset osat on teipattava tai poistettava ennen radalle menoa." .
Kannattaa teipata peilit niin, ettei niistä näe taaksepäin tai poistaa kokonaan. Ja tämä siis ihan turvallisuuskysymys, keskittykää ihmiset omaan ajoon ja älkää kiskoko lanka kireellä suoria, vaan päästäkää reilusti nopeempia kuskeja ohi. JJ-74, maltti on valttia.. Kerta hietikolla pitäisi riittää säväyttämään hereille ja ajamaan rauhallisesti.
Muutamaa harvaa tapausta lukuunottamatta porukka ajoi mielestäni hyvin siististi ja turvallisesti. Eniten ehkä huolestuttaa hitaan ryhmän "nopeat" kaverit, joilla vauhtia tuntui riittävän, mutta ajotekniikka ja samalla turvallisuus on hakusessa. Istutaan kuin tatti penkillä siirtämättä painoa, goretexit päällä ja ajetaan kovaa... Yhtälö, josta on mahdollista tulla pahaa jälkeä.
Keskinopeassa pärjääville suosittelisin erittäin lämpimästi nahkaisia ajovarusteita. Itsekin ajoin joskus alkuun goreasussa radalla, mutta vauhdin kasvaessa nahkapuku meni hankintaan, enkä ole kertaakaan katunut puvun ostoa.
No jos nyt minäkin kommentoin.
Eli mitä koulutukseen tulee niin ainakin tähän asti on toiminut hienosti kun on nykäissyt jotakuta kouluttajaa liivistä ja pyytänyt vaikkapa ajamaan perässä ja katteleen linjoja.
Empä yhtään ihmettele vaikka tuo homma toimisi jatkossakin noin jouhevasti.
Noihin ohituksiin.
Pari säpsäytystä tuli kun ohitettava vilkuili taaksepäin pääsuoralle tultaessa ja kun huomasi, että oisin menossa ohi niin väisti reippaasti sivuun.
Tämähän on kaunis ajatus, mutta kun siinä vetää kielikeskellä suuta ja muutenkin pelottaa niin jos joku edessä tekee äkkinäisiä liikkeitä meinaa korttipakka seota käsiin täysin.
Eli pitäkää vaan katse eteenpäin ja kuten Jens jo kirjoittikin ohittaja kantaa vastuun turvallisesta ohituksesta.
Toinen jutska viel tohon pääsuoraan jos on hitaampi niin silloin vois vetää tosiaan suosiolla "vähän" rauhallisemmin sen pääsuoran ja ajaa vasemmassa laidassa niin nopeemmat pääsee oikealta näppärästi ohi. Jos tekee näin niin ei sitten kesken kaiken taita siihen puolivälin kaarteeseen sisään, tämäkin aiheuttaa turhaa sydämmen tykytystä.
harmaahukka
Rauhallinen kaahari
Samoilla linjoilla haukan kanssa. Siis hitaan ryhmän suhteen. Ekat 4-5 settiä menivät ihan ok. Sitten alkoi ihmeellinen ohittelu, jossa sai esimerkiksi aika hätäisen vikkelästi vetää pyörän pystyyn kun sisäkurvissa olikin jo omalla ajolinjalla joku kaahottaja. Totta myös, että eräät hitaimmat eivät noudattaneet puolestaan sopimusta höllätä suorilla.
Sehän on maku- ja sopimusjuttu miten radalla ajetaan. Mutta jospa tehtäis niin kuin on sovittu ajajakokouksessa. Siellä voi ilmoittaa etukäteen, ettei aio noudattaa päätöstä - jos on miestä.
-hh-
harmaahukka
Rauhallinen kaahari
Ja mulla lisäksi ranteet, reidet ja selkä
-hh-
Nyt rupes pikkuhiljaa ajo kulkemaan.Kerrankin ei kunto loppunut kesken, alkoi vaan rengas olemaan niin loppu, että luisteltiin (halitusti) vähän joka mutkassa.
Alustan säätövinkitkin auttoi . Kiitokset Jannelle. Kaasukahvassa on vaan jotain vikaa kun repii niin paljon rengasta.
Hyvä ratapäivä kaikenkaikkiaan.
Alustan säätövinkitkin auttoi . Kiitokset Jannelle. Kaasukahvassa on vaan jotain vikaa kun repii niin paljon rengasta.
Hyvä ratapäivä kaikenkaikkiaan.