Ajoharjoittelupäivä Ahvenisto 7.7.2008, klo 9-20

[jens]

Tällä kertaa olikin vähän kurjempi reissu..
Mies viettelee ainaskin seuraavan yön peijaksen täysihoitolassa.

Täysihoidosta on nyt palattu kotiin ja arkeen, tosin sairasloman merkeissä.
Lähes säikähdyksellä siis selvittiin ja ainoat murtumatkin löytyy elintärkeästä ukkovarpaasta. Tosin koko kroppaa kolottaa ja särkee juuri siihen malliin kuin asiaan kuuluukin.
Ensimmäinen kaato siis takana ja kunnollisten varusteiden korostaminen on vähintäänkin paikallaan, kun eläminen onnistuu jo vuorokauden jälkeen enää yhden onnellisen:loppuuhammaspesut:-ihmisen avustamana ja kävelykin sujuu sauvojen avustuksella.
Hauskaa oli niin kauan kuin sitä kesti ja hommahan jatkuu heti kunhan ensin keräillään voimia, hommataan uudet ajokamat, pyörä ja....

Kiitokset järjestäjille ja kaikille avun antajille

ja tietty omalle "lähihoitaja"hanille

Hienoa!! Äijä on suurin piirtein kunnossa ja selvis suht pienillä kolhuilla.

 

[Streethawk]

4. Enemmän liivillisiä "valvojia" mukaan ajamaan
5. Herkästi puhutteluun portille, jos jotain sanottavaa ajosta löytyy. Tämän uskoisin olevan tehokkain asia lisäämään turvallisuutta.

Pakko minunkin ottaa osaa tähän ohitusjutteluun vaikka en mukana tällä kertaa ollutkaan. Mielestäni tuo vitonen saattaisi olla tehokas tapa karsia turhat 'riskinotot'. Jos tämäkään ei auta, niin onko seuraava askel kieltää ohittaminen kokonaan.?!  

Eikä se puhuttelun tarttisi välttämättä olla mikään mustalla lipulla ulos liputettu kurinpalautus sessio, jos ei järjettömiä ole tehnyt. Vaikka ajosetin jälkeen varikolle palatessa pysäytetään ja kerrotaan asia. Ja ennen kuin ohittaminen kokonaan kielletään, niin eiköhän ennen sitä kannata ensi poistaa sääntöjä rikkovat kuljettaja radalta.

Sitten olisi yksi kysymys. Ainakin omassa mopossani on liikennevakuutuksen lisäksi myös kaskovakuutus joka yhtiön mukaan on voimassa myös radalla ajessa. Mutta, jos esim. ohitustilanteessa käy niin hassusti, että ajaa jonkun kanssa yhteen niin korvaako kaskovakuutus tuolloin mitään? Vaikka aina painotetaan, että vastuu on ohittajalla, mutta kuinkas 'syyllinen' selvitetään yhteenajotilanteessa??

Minä en tiedä miten asia oikeasti menee, mutta maalaisjärki sanoo, että ohittaja saa luvan maksaa. Säännöt on, että ohitus ohittajan vastuulla ja, jos se mutkassa tulee kylkeen, niin saa luvan maksaa kaikki kustannukset mitä siitä syntyy.

 

[Kriisi]

Vaikka ajosetin jälkeen varikolle palatessa pysäytetään ja kerrotaan asia.

Muuten itse asiaan sen kummemmin puuttumatta, tämä on ideana hyvä, mutta käytännössä voi olla hankala toteuttaa.
Portilla on usein vain yksi henkilö, ja siinä vaiheessa kun edellinen ryhmä tulee pois radalta on seuraava jo usein jonossa portilla. Tällöin porttivahti ei voi lähteä pois portilta huitomaan tiettyä kuljettajaa sivuun ja valaisemaan asiasta, koska täytyy vahtia että rata on tyhjä ennenkuin seuraava ryhmä lähtee radalle.

Ja frogleylle tsemppiä ja pikaista paranemista

 

[jens]

Eikä se puhuttelun tarttisi välttämättä olla mikään mustalla lipulla ulos liputettu kurinpalautus sessio, jos ei järjettömiä ole tehnyt. Vaikka ajosetin jälkeen varikolle palatessa pysäytetään ja kerrotaan asia. Ja ennen kuin ohittaminen kokonaan kielletään, niin eiköhän ennen sitä kannata ensi poistaa sääntöjä rikkovat kuljettaja radalta.

Juuri kuvailemallasi tavalla toimittiin jo eilen. Mustaa lippua ei käytetty vaan kävin(kävimme) puhuttelemassa muutamia hitaan ja keskinopean ryhmän kuljettajia ajovuoron jälkeen varikolla nimenomaan ohituskäyttäytymiseen liittyvistä asioista.

Minä en tiedä miten asia oikeasti menee, mutta maalaisjärki sanoo, että ohittaja saa luvan maksaa. Säännöt on, että ohitus ohittajan vastuulla ja, jos se mutkassa tulee kylkeen, niin saa luvan maksaa kaikki kustannukset mitä siitä syntyy.

Yksiselitteisesti meidän tapahtumissa ohittaja on täysin vastuussa ohituksesta.


Ohittaminen/ohituskäyttäytyminen on herättänyt paljon ajatuksia ja kehittämisideoita eilisen ratapäivän tiimoilta. Haluan vielä korostaa, että hitaassa ryhmässä ei todellakaan ole kyse mistään kilvanajon/nopean rata-ajon harjoittelusta vaan tavallisten katumotoristien omatoimisesta kaarreajon harjoittelusta. Otamme käydyn keskustelun palautteena huomioon seuraavaa ratapäivää silmälläpitäen.

 

[Hapa]

Eikä se puhuttelun tarttisi välttämättä olla mikään mustalla lipulla ulos liputettu kurinpalautus sessio, jos ei järjettömiä ole tehnyt. Vaikka ajosetin jälkeen varikolle palatessa pysäytetään ja kerrotaan asia. Ja ennen kuin ohittaminen kokonaan kielletään, niin eiköhän ennen sitä kannata ensi poistaa sääntöjä rikkovat kuljettaja radalta.

Juuri kuvailemallasi tavalla toimittiin jo eilen. Mustaa lippua ei käytetty vaan kävin(kävimme) puhuttelemassa muutamia hitaan ja keskinopean ryhmän kuljettajia ajovuoron jälkeen varikolla nimenomaan ohituskäyttäytymiseen liittyvistä asioista.

Minä en tiedä miten asia oikeasti menee, mutta maalaisjärki sanoo, että ohittaja saa luvan maksaa. Säännöt on, että ohitus ohittajan vastuulla ja, jos se mutkassa tulee kylkeen, niin saa luvan maksaa kaikki kustannukset mitä siitä syntyy.

Yksiselitteisesti meidän tapahtumissa ohittaja on täysin vastuussa ohituksesta.


Ohittaminen/ohituskäyttäytyminen on herättänyt paljon ajatuksia ja kehittämisideoita eilisen ratapäivän tiimoilta. Haluan vielä korostaa, että hitaassa ryhmässä ei todellakaan ole kyse mistään kilvanajon/nopean rata-ajon harjoittelusta vaan tavallisten katumotoristien omatoimisesta kaarreajon harjoittelusta. Otamme käydyn keskustelun palautteena huomioon seuraavaa ratapäivää silmälläpitäen.

Itse asiassa minun porttivuoron aikana ehti yhdelle kuljettajalle musta heilahtaa, mutta loppujen lopuksi tämäkin kuski sai palautetta vasta ajovuoron jälkeen. Eli ajoi useamman pyörän kasautumassa, eikä huomannut mustaa lippua.

 

[lippa]

Ihan mukava päivä oli.Jos ajajakokouksessa oli ja kuunteli niin kyllä siellä tuli selväksi että mutkissa ei saa ohittaa ja suorilla saa ohittaa hitaampia keltaisen lipun jälkeen jos tuntee olevansa muuten nopeampi.Toimii minusta ihan hyvin että niillä lyhemmilläkin suoran pätkillä nopeammat menee ohi,eikä vain siellä maalisuoralla.

 

[*cebarimimmi*]

Kiva oli ihan radan vierestä seurailla (kamuja kun oli mukana ajamassa, autolla tulin ja kesken pvän joutu lähtee suoraan töihin), koskaan kun en ole kyseisissä tapahtumissa ollut.
Harjotusryhmään varmaan kannattais mennä "ajelemaan" niin alottelijoiden kun kokeneempienkin kuskien (siis jotka ei oo ennen moista radalla ajoo kokeillu).
Hyvin kouluttajat tulivat jälkeenpäin neuvomaan yksittäisiä kuskeja (vaikka "miehistö pulaa" olikin), mitä sivusta kuuntelin/seurasin.
Kovassa ryhmässä mentiikin sitten niin kovaa, että ihan hirvitti jo kattoa

Laitetaampa korvan taakse, josko itekkii tulis joskus kuuntelee "oppia", eikä vaan kattailis tuol yleisil teil "mututuntumalla"  

 

[Streethawk]

Juuri kuvailemallasi tavalla toimittiin jo eilen. Mustaa lippua ei käytetty vaan kävin(kävimme) puhuttelemassa muutamia hitaan ja keskinopean ryhmän kuljettajia ajovuoron jälkeen varikolla nimenomaan ohituskäyttäytymiseen liittyvistä asioista.

Hyvä kuulla!

Haluan vielä korostaa, että hitaassa ryhmässä ei todellakaan ole kyse mistään kilvanajon/nopean rata-ajon harjoittelusta vaan tavallisten katumotoristien omatoimisesta kaarreajon harjoittelusta. Otamme käydyn keskustelun palautteena huomioon seuraavaa ratapäivää silmälläpitäen.

Ahveniston rata profiililtaan (kapea, ei kunnon turva-alueita...) varmasti tuo omat haasteensa siellä ajamiseen, mutta ehkä myös ryhmittely. Hitaan ryhmän "nopeat" eivät ehkä kuitenkaan ole tarpeeksi nopeita keskiryhmään, jossa ajaa myös muilla radoilla nopean ryhmän kavereita. Ja keskiryhmässä hitaimmat ehkä liian nopeita hitaaseen ryhmään, mutta selvästi hitaampia kuin keskiryhmän nopeat kuskit. Tämä tietysti kasvattaa ryhmien sisällä nopeuseroja ja kynnystä siirtyä hitaasta keskiryhmään.

 

[Reisi]

Kiitos omastakin puolesta järjestelijöille, opastajille koulutusryhmässä, kanssa-ajajille ja kuvaajille! Ensimmäinen kerta radalla ja mukavaa oli. Olipas hassua katsoa kuvista omaa "roikkumista", istuin suorassa kuin tatti, melkeinpä takanojassa kyykkypyörällä.

 

[jii-äm]

Paljon näemmä taas keskustelua herättänyt tää Apparalla ohittelu ym.

Valitettavasti tuntuu olevan sellainen "ikuisuusaihe", mitä itsekin on tullut kolme kesää tuolla radalla kierreltyä ja jokaisessa ryhmässä, niin aina tätä samaa puidaan. Porukka vaihtuu, jolloin osalle asia on aina uusi, eikä kokeneemmatkaan luupäät (kuten minä) suostu oppimaan ja muistamaan.

Hidas, kapea ja syheröinen rata tekee ohittamisen oikeasti hankalaks. Ja kun melkein aina kaikki ryhmät on täynnä jolloin nopeuserot kasvaa suuriksi eikä voi tasoittaa siirtelemällä ryhmästä toiseen. Joten minkäs siinä sitten enää järjestäjätkään oikein voi.

Kolmen lippumiehen voimin ei mitenkään pystytä seuraamaan kaikkia ohituksia tai ohitettavana olevia, saatikka sitten vielä ehtiä jakamaan sitä palautetta ja neuvoja. Jos jokaisessa ryhmässä ajelisi useampi "ratapoliisi" (niinkuin MP-tuen päivillä), niin ehkä vähän paremmin tätä voisi toteuttaa. Samalla saataisiin joka ryhmään joku jolta voisi jotain vinkkiä tai apua yrittää kysyä, vaikka en tarkoitakaan että jokaisen "poliisin" pitäisi olla ryhmänsä nopein überguru.

Ohitettavan toiminnasta voisi sellaisen toiveen tai vinkin esittää, että aina välillä voisi vähän vilkaista sinne taakseen (siis päätä kääntämällä, ei peileistä) josko siinä joku ihan takapyörässä roikkuu. Ja jos näyttää sinnikkäästi joku siinä olevan (tai välillä jopa ihan rinnalla käyvän), niin seuraavassa avauksessa nostaa vähän selkää pystyyn ja kääntää rannetta vähemmän. Se riittää kyllä siihen että takana oleva pääsee ohi. Ja tämä tietysti oma ajolinja säilyttäen, jos alkaa väistelemään takanatulijaa saattaapi käydä ikävästi.

(Ja hidas olin, Jens ehti jo puhua samaa asiaa, mutta menköön...)

 

[Jarge]

Kouluttajan+ jokapaikan höylän näkökulma eiliseen.

Kaamee kiire heti aamusta. Ilmottautumiset, maksut ym ym. Kunnon panic alkuun ja sit eiku lainapyörällä kouluttamaan. Meitä kouluttajia meinas ensin olla vaan 2, onneks jarge tuli myös. Apparalla ois hyvä olla 5.

Hidas ryhmä ajaa heti koulutusryhmän jälkeen, milloin me annamme palautetta koulutusryhmälle, eli 3:sta kouluttajasta ei sinne repee kukaan helpolla.
Autetaan kyl jos tullaan kysymään, mut eilen ei paljo revenny mihkään... sorry

Juu, tuo oli ongelma, kun koulutusryhmän jälkeen tuli hidas ryhmä, siihen ei oikein ehtinyt ajamaan. Myöhemmin kun tuli vähän väljää ohjelmaan niin lähdin ajamaan hitaaseen ja kieltämättä siellä olisi nimenomaan kaivattu ajolinjojen näyttämistä, palautteen antamista ja samaa koulutusta, mitä opetusryhmässä. Meno oli melkoista poukkoilua pahimmillaan. Ja osin sitten tietysti myös mallikasta ajamista. Tasoerot oli huikeat.

Jatkossa ehkä opetusryhmän jälkeen nopeat radalle...

Joku tuossa nurisi jalkojen kestävyydestä. Todellakin, rullaluistelijana voisin allekirjoittaa tuon lajin sopivuudesta MP:n rata-ajon harjoitteeksi. Eipä pahemmin paikkoja kolota, vaikka tuli se 450km pelkkää rata-ajoa, osa tietty hidasta koulutusajoa. Eka kerta radalla tänä vuonna itsellä

Mutta: hieno keikka ja valmis kuin partiolainen jatkossakin antamaan koulutuspanosta - jos vain töiltä ehdin.

 

[Jalase]

Minä en tiedä miten asia oikeasti menee, mutta maalaisjärki sanoo, että ohittaja saa luvan maksaa. Säännöt on, että ohitus ohittajan vastuulla ja, jos se mutkassa tulee kylkeen, niin saa luvan maksaa kaikki kustannukset mitä siitä syntyy.

Yksiselitteisesti meidän tapahtumissa ohittaja on täysin vastuussa ohituksesta.

Joo. Tiedän että näin on, mutta jos kummankaan vakuutusyhtiöt eivät suostu maksamaan mitään niin kuka on oikeutettu ja millä keinoilla saamaan ohittaja maksumieheksi?

Ja mopojahan saa aina korjattua, mutta jos käy vielä pahemmin niin siinäpä sitä sitten

.

 

[Jalase]

Minä en tiedä miten asia oikeasti menee, mutta maalaisjärki sanoo, että ohittaja saa luvan maksaa. Säännöt on, että ohitus ohittajan vastuulla ja, jos se mutkassa tulee kylkeen, niin saa luvan maksaa kaikki kustannukset mitä siitä syntyy.

No niinhän se minunkin järkeni sanoo, mutta sen ohittajan järki saattaa sanoa jotain muuta.

Toisaalta, sanotaanhan siinä ajajakokouksessa, että "kaikki ajavat OMALLA VASTUULLA". Ja näinhän se onkin, mutta jos kaataa pyöränsä jonkun toisen tötöilyn takia niin se on  

...

 

[m.e]

Perään ajaja maksaa.Jokainen radalle ajava allekirjoittaa vastuu
vapautuksen järjestävälle taholle ja samalla hyväksyy rata
ajo säännöt.

 

[nwobhm]

Tällä kertaa olikin vähän kurjempi reissu..
Mies viettelee ainaskin seuraavan yön peijaksen täysihoitolassa.

Täysihoidosta on nyt palattu kotiin ja arkeen, tosin sairasloman merkeissä.
Lähes säikähdyksellä siis selvittiin ja ainoat murtumatkin löytyy elintärkeästä ukkovarpaasta. Tosin koko kroppaa kolottaa ja särkee juuri siihen malliin kuin asiaan kuuluukin.
Ensimmäinen kaato siis takana ja kunnollisten varusteiden korostaminen on vähintäänkin paikallaan, kun eläminen onnistuu jo vuorokauden jälkeen enää yhden onnellisen:loppuuhammaspesut:-ihmisen avustamana ja kävelykin sujuu sauvojen avustuksella.
Hauskaa oli niin kauan kuin sitä kesti ja hommahan jatkuu heti kunhan ensin keräillään voimia, hommataan uudet ajokamat, pyörä ja....

Kiitokset järjestäjille ja kaikille avun antajille

ja tietty omalle "lähihoitaja"hanille

Hienoa!! Äijä on suurin piirtein kunnossa ja selvis suht pienillä kolhuilla.

+1 ja äkkiä

ettei jää kammoa

 

[harmaahukka]

Ohitussäännöistä ei mielestäni muuta aamulla sanottu kuin, että se on ohittajan vastuulla ja tehdään se turvallisesti. Sen tarkempia rajauksia ei muistu mieleen.
Helpointa ja mukavintahan se olisikin, jos se noilla ohjeilla toimisi.

Hitsi vie - niinkö se olikin? Tuli sitten haukuttua väärää puuta (puita) ja pitää osittain pyydellä anteeksi: sori. Jotenkin olin kuulevinani, että ohitukset tänä kesänä suorilla plus Tarun "suoralla". Itse toimin tuon kaavan mukaan. Mutta onhan sitä toki mutkissakin hyvä tapa ja huono tapa olemassa; huonossa tavassa ohitettava joutuu korjaamaan ajolinjaa, hyvässä tavassa ohittaja.

-hh-

 

[Streethawk]

Ohitussäännöistä ei mielestäni muuta aamulla sanottu kuin, että se on ohittajan vastuulla ja tehdään se turvallisesti. Sen tarkempia rajauksia ei muistu mieleen.
Helpointa ja mukavintahan se olisikin, jos se noilla ohjeilla toimisi.

Hitsi vie - niinkö se olikin? Tuli sitten haukuttua väärää puuta (puita) ja pitää osittain pyydellä anteeksi: sori. Jotenkin olin kuulevinani, että ohitukset tänä kesänä suorilla plus Tarun "suoralla". Itse toimin tuon kaavan mukaan. Mutta onhan sitä toki mutkissakin hyvä tapa ja huono tapa olemassa; huonossa tavassa ohitettava joutuu korjaamaan ajolinjaa, hyvässä tavassa ohittaja.

-hh-

Iippa tuolla aikaisemmin kirjoitti, että ajajakokouksessa kiellettiin mutkissa ohittelu. Minä en ole kuuluisa minun muistista, joten voi hyvinkin olla, että itse muistan väärin. Oli miten oli, niin aika harvoin hitaassa ryhmässä ohittaminen mutkassa menee kovinkaan turvallisesti.

 

[Timberline]

Ohituskeskustelu jatkuu kiivaana. On vaan huono juttu jos aletaan ajamaan possujunaa hitaassa ja koulutuksessa muutamien ajajien aiheuttamien tiukkojen ohitusten takia. Nyt on ollut mahdollista ohittaa jos on ollut nopeampi. Hyvä. Mutta jos ongelmat jatkuvat kerrasta toiseen niin vaihtoehdot vähenevät, ja possujuna alkaa. Tuo varikon läpiajo on aivan loistava ratkaisu. Se ei vie montaakaan sekunttia ajoajasta ja koska tarkoitus ei ole kilpailla niin käytettäisiin sitä, mikäli suoralla ei ohi pääse turvallisesti. Suuri osa mielestäni kuitenkin ajaa ihan järkevästi. Ptsellä ei ole ollut ongelmaa ohitusten kanssa. Kun muistaa suoralla hieman vähemmän kaasua neulansilmän jälkeen.

 

[Hapa]

Minä en tiedä miten asia oikeasti menee, mutta maalaisjärki sanoo, että ohittaja saa luvan maksaa. Säännöt on, että ohitus ohittajan vastuulla ja, jos se mutkassa tulee kylkeen, niin saa luvan maksaa kaikki kustannukset mitä siitä syntyy.

Yksiselitteisesti meidän tapahtumissa ohittaja on täysin vastuussa ohituksesta.

Joo. Tiedän että näin on, mutta jos kummankaan vakuutusyhtiöt eivät suostu maksamaan mitään niin kuka on oikeutettu ja millä keinoilla saamaan ohittaja maksumieheksi?

Ja mopojahan saa aina korjattua, mutta jos käy vielä pahemmin niin siinäpä sitä sitten  

.

Kaikki henkilövahingot ja "syyttömän" osapuolen esinevahingot korvataan "syyllisen" liikennevakuutuksesta. Eli lähes aina ohittajan vakuutuksesta.

Mutta vaikka vakuutus korvaakin, niin on paljon asioita, joita vakuutus ei pysty takaisin tuomaan...

 

[Hapa]

Ohituskeskustelu jatkuu kiivaana. On vaan huono juttu jos aletaan ajamaan possujunaa hitaassa ja koulutuksessa muutamien ajajien aiheuttamien tiukkojen ohitusten takia. Nyt on ollut mahdollista ohittaa jos on ollut nopeampi. Hyvä. Mutta jos ongelmat jatkuvat kerrasta toiseen niin vaihtoehdot vähenevät, ja possujuna alkaa. Tuo varikon läpiajo on aivan loistava ratkaisu. Se ei vie montaakaan sekunttia ajoajasta ja koska tarkoitus ei ole kilpailla niin käytettäisiin sitä, mikäli suoralla ei ohi pääse turvallisesti. Suuri osa mielestäni kuitenkin ajaa ihan järkevästi. Ptsellä ei ole ollut ongelmaa ohitusten kanssa. Kun muistaa suoralla hieman vähemmän kaasua neulansilmän jälkeen.

Varikon kautta ajaminen on kyllä hyvä keino. Muistuksena vaan, että pysähtykää portille ja odottakaa porttivahdilta lupaa jatkaa takaisin radalle.