6000 km ajettu on uusi pyörä?

[ForzaDesmo]

Tullin sivuja selatessani törmäsin tällaiseen ehtoon ajoneuvon tuonnissa. Pitääkö tämä tosiaan paikkansa myös moottoripyörälle?

Etsiskelin tässä juuri Mobilesta 2005-mallin Ducati 999:ä ja hakutuloksista puolet on alle 6 tkm ajettuja. Eli nämä kolmannen ajokesän aloittavat prätkät ovat tullin mielestä uusia?

Moottoripyörien ja autojen ajomäärissä on sen verran suuret erot, että tuntuu idioottimaiselta pitää niille samoja kilometrirajoja. Onko kukaan tuonut tuon rajan alle menevää prätkää ja onnistunut jollain tavalla (esim. valituksen jälkeen) saamaan sen käytettynä läpi? Tai onko kukaan onnistunut perustelemaan tuon alle jäävän km-määrän vääräksi?

Olisiko joku km-viilaaja niin valveutunut, että viilaisi Suomi-ostajalle mittariin lisää...

 

[Trinity]

Juuri näin. Taannoisessa MP-lehdessä oli iso artikkeli saksantuonnista. Lehdessä varoiteltiin erityisesti tästä kilometrimiinasta! Olen itsekin selaillut noita nettisivuja, keväällä ihan tosissani ja nyt ihan omaksi ilokseni. Useat viisi vuottakin vanhat pyörät ovat tosi vähän ajettuja. Pistää oikein miettimään, pitävätkö ilmoitetut kilometrit todella paikkansa? Jotkut ovat jopa niukasti tuon kuuden tonnin alle. Mihin muuten nimenomaan tuo 6tkm raja perustuu? Luulisi, että olisi järkevää ottaa aikaraja käyttöön, vaikkapa sitten kaksi vuotta tai yli yhden ajokauden mittainen pätkä.

 

[BMWR1100RT]

tullin selvityslomakkeessa on myös mahdollista rasti ruttuun: epävarmat kilometrit.
Itse kävisin tullissa kysymässä mielipidettä jo ennakkoon.

 

[jmhonka3]

Äkkiäkös sitä ajelee lisää kilometrejä, kun varaa hieman aikaa vaikka euroopan kiertoon. Pari tonnia tulee helposti viikossa.

 

[ForzaDesmo]

Itse kävisin tullissa kysymässä mielipidettä jo ennakkoon.

Tässä on vain se ongelma, että heidän etukäteen antama mielipiteensä ei sido heitä millään tavalla. Varsinainen päätös voi olla täysin päinvastainen.

Sama juttu heidän nettisivuilla olevien ohjeidensa kanssa. Alussa lukee isolla, että nämä ohjeet eivät ole sitovia lopullisessa verotuksessa. Eli lopullista päätöstä ei voi mitenkään tietää etukäteen  

Sillä tiedustelenkin, että onko joku oikeasti onnistunut tässä ko. miinan ohituksessa...

 

[shwoomie]

eikös se oo 6kk tai 6000km? eli kun jompikumpi on täynnä ensi rekisteröinnistä niin pyörä katotaan käytetyks?

 

[vtwin]

http://www.tulli.fi/fi....dex.jsp

jossa

http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/020_2007.pdf

ja siellä:

"Ajoneuvoa pidetään arvonlisäverolaissa uutena kuljetusvälineenä, jos se on myyty enintään
kuusi kuukautta sen jälkeen, kun se ensimmäisen
kerran otettiin käyttöön, tai jos sillä on ajettu enintään 6 000 kilometriä. Ajoneuvo on uusi, jos jompikumpi edellytys täyttyy. Toisin
sanoen ajoneuvo ei enää ole uusi kuljetusväline,
kun molemmat edellytykset lakkaavat olemasta voimassa."

 

[ForzaDesmo]

Äkkiäkös sitä ajelee lisää kilometrejä, kun varaa hieman aikaa vaikka euroopan kiertoon. Pari tonnia tulee helposti viikossa.

Tämä voisi toimia, olettaen että ajokilometreillä tarkoitetaan verotushetkellä olevia kilometrejä eikä esim. ostohetkellä olleita kilometrejä. Tullihan vaatii kauppakirjan veroilmoitukseen mukaan ja siinähän yleensä näkyvät kaupantekohetkellä olleet kilometrit.

Näinköhän tullille kelpaa, että prätkää on "vanhennettu" ennen veropäätöstä? Tietty aina on mahdollisuus pistää siihen kauppakirjaan tarkoituksella liian suuret kilometrit, mutta pikkasen tökkii tällainen tahallinen kusetus...

 

[HiTec]

Tämä voisi toimia, olettaen että ajokilometreillä tarkoitetaan verotushetkellä olevia kilometrejä eikä esim. ostohetkellä olleita kilometrejä.

No mitäpä muuta kuin verotuksen hetkellä. Voithan tuoda fillarin verotta maahan ja päästellä sillä pari kautta vaikka radalla, jonka jälkeen vasta kilpiin ja kadulle

Eli ei sillä ole mitään merkitystä paljonko noita (k)ilometrejä mittarissa oli kauppahetkellä. Ainoa että tuollaiseen "yliaikaiseen" on hiukka hankala enää saada tullin 3kk ajolupaa veropäätöksen ajaksi => pitää vain uotella jotta byrokratian rattaat raksuttaa

 

[ForzaDesmo]

Tämä voisi toimia, olettaen että ajokilometreillä tarkoitetaan verotushetkellä olevia kilometrejä eikä esim. ostohetkellä olleita kilometrejä.

No mitäpä muuta kuin verotuksen hetkellä. Voithan tuoda fillarin verotta maahan ja päästellä sillä pari kautta vaikka radalla, jonka jälkeen vasta kilpiin ja kadulle

Eli ei sillä ole mitään merkitystä paljonko noita (k)ilometrejä mittarissa oli kauppahetkellä.

Järjellä ajateltuna näinhän se menee, tosin noissa tullin kiemuroissa ei aina maalaisjärjellä pärjää

. Varmistin asian muuten juuri tullista ja verotushetken kilometreistä tosiaan puhutaan.

Elikkäs periaatteessa voisi katella jonnin verran alle 6000 kilometrin ajetun prätkän ja pistää kilometrejä mittariin ennen veroilmoitusta. Onhan siinä 5 päivää aikaa ajella Suomessakin ennen ilmoituksen tekoa...

 

[HiTec]

Onhan siinä 5 päivää aikaa ajella Suomessakin ennen ilmoituksen tekoa...

Vaan taitaa nuo ajelut olla aika rajoitut = siirtokilpien saanti tarkoin rajattua, autoverottomasta ja katsastamattomasta ajoneuvosta kun kuitenkin puhutaan. Se satamankin ajolupa taitaa koskea vain kotimatkaa

 

[Talttapää]

No mitäpä muuta kuin verotuksen hetkellä. Voithan tuoda fillarin verotta maahan ja päästellä sillä pari kautta vaikka radalla, jonka jälkeen vasta kilpiin ja kadulle

Speedohealerissä on testitila jossa voi testata nopeusmittarin ja matkamittarin keskinäistä eroa. Eli kikatin simuloi vaihdeaskilta tulevaa syötettä halutulla nopeudella halutun aikaa.

Edit. Tuollaviisii Cebari ajaa parkkipaikalla paikallaan 299km/h taulussa: http://www.speedohealer.com/download/speedo_test.wmv

Tuolla kelaa kyllä 6000km mittariin hyvinkin äkkiä kun juo kahvit (tai no, juo 20h kahvia...) ja pistää mittariin rallattamaan niin ison nopeuslukeman kuin taulu osaa näyttää.

Tietty vähän hukkaan heitettyjä kilsoja jälleenmyyntiarvon kannalta, mutta parempi toikin nyt kun kiukulla sahata jotain autobaanaa edestakaisin pukamat punaisena.

 

[ForzaDesmo]

Onhan siinä 5 päivää aikaa ajella Suomessakin ennen ilmoituksen tekoa...

Vaan taitaa nuo ajelut olla aika rajoitut = siirtokilpien saanti tarkoin rajattua, autoverottomasta ja katsastamattomasta ajoneuvosta kun kuitenkin puhutaan. Se satamankin ajolupa taitaa koskea vain kotimatkaa

No mutta eikö tähän juuri tullut helpotusta huhtikuun alussa EY-tuomioistuimen päätöksen mukaan. Eli Saksan punaisilla kilvillä saisi ajaa Suomessa kunhan tekee veroilmoituksen 5 pv sisään verottoman käytön alkamisesta.

Tässä tullin tiedote asiasta:  click

 

[ari98]

Tässä olisi EU:n uusi esitys miten mm. tulkitaan mikä on uusi ajoneuvo verotuksellisesti. Kts. sivua 11. Siinä käytetään logiikan "tai"-sääntöä toisin kuin Suomen tulli käyttää arvonlisäverolain "ja" sääntöä.
http://ec.europa.eu/enterpr...._fi.pdf

Onkohan käännös tehty oikein?
Tässä tekstissä on EU:n tulkinta miten rekisteröinnin ja verojen laskennan pitäisi mennä. Tämä ei ole kai vielä sitova säännös.

Jopa 2003 vuosimallin monet rekisteröitävää mallia olevat endurot tuntuvat usein olevan erittäin vähän ajettuja. Yli 6000 km sääntö ei tunnu sopivan oikein millään joihinkin enduromalleihin, joilla ei ajeta kuin huonossa maastossa harrastuksenomaisesti.

 

[tuutticb]

Varmistin asian muuten juuri tullista ja verotushetken kilometreistä tosiaan puhutaan.

Tuntuu tullikin toimivan omien ohjeittensa vastaisesti, jos sanovat verotushetken kilometrejä määrääviksi. Ohjeissa väitetään, että myyntihetken kilometrit ovat määrääviä. Katsokaa tullin ohjetta käytetyn ajoneuvon tuonti, kohta 4, sivu 5.

 

[ForzaDesmo]

Varmistin asian muuten juuri tullista ja verotushetken kilometreistä tosiaan puhutaan.

Tuntuu tullikin toimivan omien ohjeittensa vastaisesti, jos sanovat verotushetken kilometrejä määrääviksi. Ohjeissa väitetään, että myyntihetken kilometrit ovat määrääviä. Katsokaa tullin ohjetta käytetyn ajoneuvon tuonti, kohta 4, sivu 5.

No niinpä onkin:

"Kun tarkastellaan, täyttyvätkö arvonlisäverolain mukaiset uuden kuljetusvälineen kriteerit, ratkaisevana ajankohtana pidetään myyntihetkeä. Tämä koskee molempia edellä mainittuja edellytyksiä. Ajoneuvon omistajan on kyettävä esittämään ajokilometreistä myyntihetken tiedot."

Eli puhelussa saamani ohjeet olivat puuta heinää, eikä ohjeiden antajalla ole kivasti mitään vastuuta sanoistaan  

. Tarttee varmaan huomenna soitella uudelleen, josko niille tuo kappale muistuisi mieleen...

 

[ForzaDesmo]

No niin ja tämän päivän ohjeet oli sitten kilometrit myyntihetken mukaan (oli tosin eri asiakasneuvoja kuin eilen).

On sen verran epävarmaa koko homma, että taitaa olla turvallisinta etsiä suosiolla "riittävästi" ajettu prätkä eikä haikailla noita vähänajettuja.

 

[Talttapää]

No niin ja tämän päivän ohjeet oli sitten kilometrit myyntihetken mukaan (oli tosin eri asiakasneuvoja kuin eilen).

Milläs tuon todentaa jos tulli alkaa kinaamaan todisteiden perään? Harvemmin kauppakirjaan mitään kilometrejä kirjaillaan ylös.

Jos ostan yli 6kk sitten Saksassa rekisteröidyn pyörän jossa mittarissa 0km ja rallatan Speedohealerillä mittariin 6100km niin eikö tuon nyt pitäisi kuitenkin mennä läpi että heilahtaa? Vai onko tullissa jollakulla aikaa alkaa soittelemaan Saksaan edellisille omistajille varmistuspuheluita? Luulisi että tullissa on parempaakin tekemistä.

 

[ForzaDesmo]

No niin ja tämän päivän ohjeet oli sitten kilometrit myyntihetken mukaan (oli tosin eri asiakasneuvoja kuin eilen).

Milläs tuon todentaa jos tulli alkaa kinaamaan todisteiden perään? Harvemmin kauppakirjaan mitään kilometrejä kirjaillaan ylös.

Jos ostan yli 6kk sitten Saksassa rekisteröidyn pyörän jossa mittarissa 0km ja rallatan Speedohealerillä mittariin 6100km niin eikö tuon nyt pitäisi kuitenkin mennä läpi että heilahtaa? Vai onko tullissa jollakulla aikaa alkaa soittelemaan Saksaan edellisille omistajille varmistuspuheluita? Luulisi että tullissa on parempaakin tekemistä.

No tämän päivän neuvoja ehdotteli, että jos kilometreissä ollaan rajalla niin olisi hyvä todistaa miten se on maahan tuotu (ajamalla vai rahdattuna), jotta alkuperäiset kilometrit pystyisi helpommin selvittämään. Eli veroilmoitukseen mukaan jotain matkakuitteja/rahtikirjoja todistuksena toimitustavasta.

Jos kauppakirjassa ei ole kilometrejä, niin kuuleman perusteella koko homma tuntuu olevan aika bingo tuojan kannalta. Tässä tilanteessa itse varmaan rullaisin siihen "riittävästi" yli tuon 6000 km:n, jotta homma olisi selvä peli eikä lisätodistuksiin tarvitsisi ryhtyä.

Jos taas kauppakirjaan myyjä onkin kilometrit (vahingossa?) pistänyt, niin sitten saa varmaan alkaa valmistautumaan kaurapuuron syöntiin. Eikös kauppakirja pidä tuohon veroilmoitukseen pistää mukaan. Voihan se tietty "puuttuakin" vai voiko?

 

[tuutticb]

Eikös kauppakirja pidä tuohon veroilmoitukseen pistää mukaan. Voihan se tietty "puuttuakin" vai voiko?

Ilman omistusoikeuden siirtoa osoittavaa asiakirjaa ajoneuvoa ei voi rekisteröidä. Jos virhe on jo tapahtunut, asian korjaaminen ilman uutta kauppakirjaa lienee mahdotonta. Mahdotonta ei sen sijaan liene yhdessä kauppiaan kanssa lukea mittarilukemaa vahingossa väärin ja korjata sitten lukema asiakirjojen mukaiseksi.