35kw ajokortti-muutoksen perustelut

[L13]

Eli lyhyesti: mitkä ovat tälle viimevuotiselle muutokselle annetut perustelut

Ja vähän pidemmin: tälle uudelle muutokselle en ole löytänyt näin netistä oikein mitään perusteluja jotka valoittaisivat muutoksen aiheellisuutta. Joten olisiko kukaan sattumoisin törmännyt mihinkään kovin varteenotettavan tahon(lain säätäjät?) perusteluihin. Muutos tuo aika paljon lisää päänvaivaa lisäämällä kustannuksia kortin hankinnan(korotuksen) yhteydessä sekä kaventamalla ajokkimahdollisuuksia entisestään vaikka lisääkin 10kw käytettävissä olevaa tehoa. Itseäni tämä koskee tulevana keväänä kun olisi tarkoitus jatkaa hyvin kevarin kanssa alkuun lähtenyttä harrastusta.

 

[Mika91]

Kaksi kirjainta: EU

25kw oli Suomen oma käytäntö ja sitten nyt koko eussa tuo 35kw systeemi. Vai olenko väärässä?

En usko että vaikuttaa käytännössä onnettomuuksiin tai mihinkään muuhunkaan. Vaikeuttaa tosiaaan kun ei voi ostaa tehokasta pyörää ja kuristaa 25kw pariksi vuodeksi.

 

[Männtä]

Samaa ollaan tääläkin mietitty. Ikää tulee 24 päivän päästä 18 lasiin ja tarkotuksena ostaa sitten isompi pyörä piikin jälkeen. Itseä toi 35 kW juttu ei itsessään paljoa haittaa, koska uusi pyörä on varmaan supermoto/enska, joista ei irtoa yli tuota 70kW:a.
Perimmäisenä tarkoituksenahan tossa varmaan on rahastus, koska "antamalla" 10kW lisää tehoa, poliitikot voivat määrätä teoria- ja ajotunteja, jotka ovat lähes pelkkää rahastusta. 2 vuotta piikillä ajaneelle tuputetaan uudestaan sitä samaa teiriaa ja samalla maksetaan pienestä opiskelijan budjetista viimeistkin rahat pois. Ennemmin mä ostaisin niillä rahoilla vaikka uuden kypärän kuin otan vanhoja teoriatunteja uudestaan . Noi itse ajotunnithan on varmasti ihan hyödyllisiä, koska siirryttäessä piikistä isompaan painokin yleensä kasvaa, niin ehkä säästytään isoimmilta yllätyksiltä sitten liikenteessä.

Asia mistä olen kokonaan eri mieltä tässä mahtavassa uudistuksessa on toi pakollinen tasan kahden vuoden piikillä ajo ennen mahdollisuutta ajaa A2 korttia. Ennen uudistusta kortin suorittamisen sai aloittaa heti 18-vuotiaana, nyt täytyy olla joko 20-v, tai piikkikortin omistanut väh. 2 vuotta. Aivan perseestä. Itse sain A1-kortin vasta heinäkuussa, vaikka synttärit on jo tammikuussa, johtuen ruuhkasta ja harjoitusluvilla ajamisesta. Noh, hyvä jos saan A2-kortin ennen kesän loppua, kun autokortti olisi varmaan taskussa jo maaliskuussa. Kyllä taas kannustaa lait moottoripyöräilyyn.

 

[Akiva]

Kysyt liikenneturhalta tai muulta vastaavalta miksi kyseinen muutos on tehty, niin vastaus on, koska se on perusteltua.
--------------------
Miten muuten saataisiin myytyä uusia 250-500cm^3 pyöriä.

 

[Husky510]

Nehän puhu silloin että kun on sattunut niin paljon onnettomuuksia, eli ikä/henkinen ikä ei ole välttämättä osunut yhteen. Sitä tässä on tuputettu jo aika paljon. Voi olla mutuakin

 

[kane80]

Asia mistä olen kokonaan eri mieltä tässä mahtavassa uudistuksessa on toi pakollinen tasan kahden vuoden piikillä ajo ennen mahdollisuutta ajaa A2 korttia. Ennen uudistusta kortin suorittamisen sai aloittaa heti 18-vuotiaana, nyt täytyy olla joko 20-v, tai piikkikortin omistanut väh. 2 vuotta. Aivan perseestä. Itse sain A1-kortin vasta heinäkuussa, vaikka synttärit on jo tammikuussa, johtuen ruuhkasta ja harjoitusluvilla ajamisesta. Noh, hyvä jos saan A2-kortin ennen kesän loppua, kun autokortti olisi varmaan taskussa jo maaliskuussa. Kyllä taas kannustaa lait moottoripyöräilyyn.

Täh, missä toi pakollinen 2 vuotta piikillä tai vasta 20 vuotiaana A2 -kortin saa ajaa mainitaan ?
Linkki Trafin sivuille, siellä asiasta saa mielestäni eri kuvan

 

[ts18056]

Täh, missä toi pakollinen 2 vuotta piikillä tai vasta 20 vuotiaana A2 -kortin saa ajaa mainitaan ?
LinkkiTrafin sivuille siellä asiasta saa mielestäni eri kuvan

"Jotta vähintään kaksi vuotta aikaisemmin saadun A1-luokan ajo-oikeus voidaan korottaa A2-luokkaan tai A2-luokan ajo-oikeus A-luokkaan, vaaditaan kuljettajaopetusta 7 tuntia. Niistä 2 tuntia on oltava teoriaopetusta ja 5 tuntia ajo-opetusta. Ajo-opetuksesta vähintään 4 tuntia on oltava ajo-opetusta liikenteessä."

 

[OOWEE]

Kun miettii omalta osaltaan kuinka paljon kalusto ja kaikki muukin on muuttunut niistä ajoista kun isä kuuhun lensi niin olisi mielestäni ihan perusteltua muuttaa kevytmoottoripyörän määritelmää niin, että A1-kortilla saisi ajaa 250cc pyörällä. Ehkä jollain tehorajalla, 25hv tai sinnepäin.
Omana aikana niissä AS3:ssa ja vastaavissa vehkeissä oli se 15hv vakiona ja ne oli ihan hirveitä himmeleitä tämän päivän pyöriin verrattuna. Nehän painoikin vähemmän kuin nykymopot.
Joskus ennen omaa aikaani kevarin rajahan oli määritely sekä kuutioiden että painon puolesta, ja isoin kevari taisi silloin olla satakuutioinen twin-jet Jammu.
Tuo 125cc tuli joskus seitkytluvun alussa samaan aikaan kun ajokorttikäytäntökin muuttui eli 16v ei saanut enää ajaa isoa pyörää.

 

[kane80]

"Jotta vähintään kaksi vuotta aikaisemmin saadun A1-luokan ajo-oikeus voidaan korottaa A2-luokkaan tai A2-luokan ajo-oikeus A-luokkaan, vaaditaan kuljettajaopetusta 7 tuntia. Niistä 2 tuntia on oltava teoriaopetusta ja 5 tuntia ajo-opetusta. Ajo-opetuksesta vähintään 4 tuntia on oltava ajo-opetusta liikenteessä."

Jep, tässähän on kyse luokan korotuksesta, ei suorasta A2 kortin ajamisesta (siis ilman kevari aikaa).
Eikös se ole silloin noin kuin tuossa alla lukee?

Teholtaan rajoitettu moottoripyörä (max 35 kW) – A2-luokka

Luokkaan kuuluvat moottoripyörät, joiden enimmäisteho on 35 kW, teho/painosuhde enintään 0,2 kW/kg ja joita ei ole muunnettu ajoneuvosta, jonka teho on yli kaksi kertaa suurempi.

Ikäraja: 18 vuotta

Opetus: teoriaopetusta vähintään 12 tuntia sekä ajo-opetusta vähintään 9 tuntia
Tutkinto: teoriakoe, käsittelykoe ja ajokoe liikenteessä

Ei muuten, mutta mulla on kundi joka vetelee vielä sitkeesti mopolla ja aikoo ajaa suoraan A2 kortin.

 

[Patukka]

Kun miettii omalta osaltaan kuinka paljon kalusto ja kaikki muukin on muuttunut niistä ajoista kun isä kuuhun lensi niin olisi mielestäni ihan perusteltua muuttaa kevytmoottoripyörän määritelmää niin, että A1-kortilla saisi ajaa 250cc pyörällä. Ehkä jollain tehorajalla, 25hv tai sinnepäin.
Omana aikana niissä AS3:ssa ja vastaavissa vehkeissä oli se 15hv vakiona ja ne oli ihan hirveitä himmeleitä tämän päivän pyöriin verrattuna. Nehän painoikin vähemmän kuin nykymopot.
Joskus ennen omaa aikaani kevarin rajahan oli määritely sekä kuutioiden että painon puolesta, ja isoin kevari taisi silloin olla satakuutioinen twin-jet Jammu.
Tuo 125cc tuli joskus seitkytluvun alussa samaan aikaan kun ajokorttikäytäntökin muuttui eli 16v ei saanut enää ajaa isoa pyörää.

Kyllä tuo kaksi vuotta piikillä tai 20v ikää on aivan oikean suuntainen päätös ennen siirtymistä isompiin pyöriin.

Noista kevytmoottoripyöristä, ainakin vielä vuonna 1969 oli voimassa sääntö että kevytmoottoripyörä on joko alle 125cc tai alle 75kg painava moottoripyörä.
Suomessa niitä harvoja yli 125cc:n moottoripyöriä jotka painoivat alle 75kg oli Husqvarna Silverpilen, 175cc ja painoa alle 75kg. Tehoa muistaakseni 9hv ja saattoi se melkein satasta kulkeakin. Itselläni oli tuollainen ensimmäisenä moottoripyöränä vuonna -69 ja kaverit olivat hieman kateissaan kun siinä oli kuutioita se 175 ja toisilla vai näitä piikkisiä. Ihan mukava ensipyörä mopon jälkeen. Ja kyllä sitä tuli paikallisella crossiradalla rääkättyäkin....

 

[JMH]

Kyllä tuo kaksi vuotta piikillä tai 20v ikää on aivan oikean suuntainen päätös ennen siirtymistä isompiin pyöriin.

Noista kevytmoottoripyöristä, ainakin vielä vuonna 1969 oli voimassa sääntö että kevytmoottoripyörä on joko alle 125cc tai alle 75kg painava moottoripyörä.
Suomessa niitä harvoja yli 125cc:n moottoripyöriä jotka painoivat alle 75kg oli Husqvarna Silverpilen, 175cc ja painoa alle 75kg. Tehoa muistaakseni 9hv ja saattoi se melkein satasta kulkeakin. Itselläni oli tuollainen ensimmäisenä moottoripyöränä vuonna -69 ja kaverit olivat hieman kateissaan kun siinä oli kuutioita se 175 ja toisilla vai näitä piikkisiä. Ihan mukava ensipyörä mopon jälkeen. Ja kyllä sitä tuli paikallisella crossiradalla rääkättyäkin....

Aika monimutkaiseksi on tämä holhouskuvio prätkäkortin kanssa mennyt. Sellainen pointti tässä tuli mieleen, että 18-vuotiaana voit kuitenkin loikata 1001 hv Veyronin rattiin tuosta vain.

 

[Patukka]

Aika monimutkaiseksi on tämä holhouskuvio prätkäkortin kanssa mennyt. Sellainen pointti tässä tuli mieleen, että 18-vuotiaana voit kuitenkin loikata 1001 hv Veyronin rattiin tuosta vain.

Aivan totta, loikkaajat vain taitavat olla aika vähissä. Toisaalta teinibemarikuskien edesottamuksista saa lukea lähes viikoittain. Ei sekään ole aivan mahdotonta että myös autokortin kohdalla uusille kuljettajille tulisi jonkinlaisia tehorajoituksia. Onnettomuustilastot ovat aika merkittävässä osassa näitä päätöksiä tehtäessä ja jo nyt on hyvin tiedossa että uuden kuljettajan onnettomuusriski ensimmäisinä ajovuosina on melkoisen korkea.

 

[Mika91]

Aivan totta, loikkaajat vain taitavat olla aika vähissä. Toisaalta teinibemarikuskien edesottamuksista saa lukea lähes viikoittain. Ei sekään ole aivan mahdotonta että myös autokortin kohdalla uusille kuljettajille tulisi jonkinlaisia tehorajoituksia. Onnettomuustilastot ovat aika merkittävässä osassa näitä päätöksiä tehtäessä ja jo nyt on hyvin tiedossa että uuden kuljettajan onnettomuusriski ensimmäisinä ajovuosina on melkoisen korkea.

En oikein usko että tehorajoitus toimii. Kyllä Ladoilla ja Diesel-mersuilla nuoriso yhtälailla p*llurallia ajaa. Tehonrajoitus karsii ainoastaan sen että uutisissa ei ole "nuori ajoi 190km/metsään" vaan "nuori ajoi 160km/h metsään" ja en usko että poliisilla kykyä valvoa asiaa. Ja mitäs sitten jos nuoren pitäisi toimia vanhempien autolla kuljettajana? Minulla ainakin oli usein kunnia.

Jos ajelee rajoitusten mukaan prätkällä joka ei kiinnitä huomiota niin se on ihan sama vaikka olis A2 ja alla 135kw. Mahdollisuudet siihen että poliisi pysäyttää ja kysyy sekä ajokorttia ja rekisteriotetta on häviävän pieni.

 

[Patukka]

En oikein usko että tehorajoitus toimii. Kyllä Ladoilla ja Diesel-mersuilla nuoriso yhtälailla p*llurallia ajaa. Tehonrajoitus karsii ainoastaan sen että uutisissa ei ole "nuori ajoi 190km/metsään" vaan "nuori ajoi 160km/h metsään" ja en usko että poliisilla kykyä valvoa asiaa. Ja mitäs sitten jos nuoren pitäisi toimia vanhempien autolla kuljettajana? Minulla ainakin oli usein kunnia.

Jos ajelee rajoitusten mukaan prätkällä joka ei kiinnitä huomiota niin se on ihan sama vaikka olis A2 ja alla 135kw. Mahdollisuudet siihen että poliisi pysäyttää ja kysyy sekä ajokorttia ja rekisteriotetta on häviävän pieni.

Tämäkin on totta, poliisi valvoo sen mitä resursseillaan kykenee. Niin kauan kun ei vahinkoa satu niin voi ajella, tuurilaan, pitkäänkin laittomilla vehkeillä. No, ongelmat alkavat siinä vaiheessa jos jotain, varsinkin isompaa, sattuu. Ja silloin ongelmien aiheuttaja on vakuutusyhtiö, ei poliisi joka sekin oman osansa kekoon kantaa. Ovat nykyään varsin kärkkäitä epäämään vahingonkorvauksen tai ainakin vähentämään sitä tuntuvasti jos lain, ts. vakuutusehtojen, noudattamisen suhteen on toimittu vähän niin ja näin. Ja tämä ei todellakaan koske pelkästään "törkeitä" liikennetapauksia.

 

[vetomies]

Nuorisolle pitäisi laittaa superbiket. Alitehoiset vehkeet ovat helvetin vaarallisia - myös vakuutusyhtiöiden mielestä.
Muutenhan ei olisi mitenkään mahdollista se, että kun ostin superbiken kaveriksi jonkun lahnamaisen, 30 kW metsähimmelin, jouduin maksamaan siitä noin kolminkertaiset vakuutusmaksut 1000RR:ään verrattuna, vaikka sen käyttö on varsin satunnaista.

 

[JMH]

Aivan totta, loikkaajat vain taitavat olla aika vähissä. Toisaalta teinibemarikuskien edesottamuksista saa lukea lähes viikoittain. Ei sekään ole aivan mahdotonta että myös autokortin kohdalla uusille kuljettajille tulisi jonkinlaisia tehorajoituksia. Onnettomuustilastot ovat aika merkittävässä osassa näitä päätöksiä tehtäessä ja jo nyt on hyvin tiedossa että uuden kuljettajan onnettomuusriski ensimmäisinä ajovuosina on melkoisen korkea.

Ei saa lukea lähes viikottain. Piste.

 

[Husky510]

Nuorisolle pitäisi laittaa superbiket. Alitehoiset vehkeet ovat helvetin vaarallisia - myös vakuutusyhtiöiden mielestä.
Muutenhan ei olisi mitenkään mahdollista se, että kun ostin superbiken kaveriksi jonkun lahnamaisen, 30 kW metsähimmelin, jouduin maksamaan siitä noin kolminkertaiset vakuutusmaksut 1000RR:ään verrattuna, vaikka sen käyttö on varsin satunnaista.

Kyllä olen samaa mieltä, kyllä omassa kaveri porukassa huomasi.....Siis ennen kuin sitä henkistä ikää tuli, niin aina kun oli alla "ali tehoinen" auto, pyörä jne jne, niin hirveetä tykistystä. Mutta sitten taas kun oli tykimpi, aika usein se oli kalliimpi, itse rakennettu-tunne arvoa, kalliimpa osat jne jne. Niin sitä osattiin tehdä asiat ilman pelleilyä, no tietysti aina löytyy se joka ei kyllä ajatellut näin, mutta se oli isompi määrä jotka tajusi sen, että tässä sattuu isosti ja tulee kalliiksi

 

[jyk4]

Ei ne tehorajoitukset ihan tuulesta temmottuja ole.. Annetaan 15-vuotiaille turbobusat ja katsotaan alkaako ruumita syntyä. Kaikille ei ikä tuo järkeä mutta pääsääntöisesti sitä kyllä kertyy iän myötä.
Nyt alla on etuvetoinen automaattiauto ja ei tee kyllä sitten yhtään mieli kaahata. Kyykkypyörällä sitä lipsui liikennesäännöstä hieman helpommin. Kun tehoa on niin sitä tulee myös käytettyä(kas kummaa)

 

[JMH]

Ei ne tehorajoitukset ihan tuulesta temmottuja ole.. Annetaan 15-vuotiaille turbobusat ja katsotaan alkaako ruumita syntyä. Kaikille ei ikä tuo järkeä mutta pääsääntöisesti sitä kyllä kertyy iän myötä.
Nyt alla on etuvetoinen automaattiauto ja ei tee kyllä sitten yhtään mieli kaahata. Kyykkypyörällä sitä lipsui liikennesäännöstä hieman helpommin. Kun tehoa on niin sitä tulee myös käytettyä(kas kummaa)

Nuorena se vitsa on väännettävä. Näillä rajoituksilla on myös haittavaikutus, kun ei pääse kokemusta kertymään. Aina mennään sen heikoimman ja hölmöimmän mukaan.

Mopo -> kevari -> iso pyörä. Kevarin tehoja vois nostaa. Ihan toimiva konsepti. Prätkä vielä siitä hyvä kapistus, että sillä teloo yleensä vain itsensä, niin Siperia opettaa yhteisölle pyörävalinnat (plus taloudelliset tosiasiat). Eli ei jatkossakaan kovin monella parikymppisellä näy superbikeja.

 

[Patukka]

Prätkä vielä siitä hyvä kapistus, että sillä teloo yleensä vain itsensä, niin Siperia opettaa yhteisölle pyörävalinnat (plus taloudelliset tosiasiat). Eli ei jatkossakaan kovin monella parikymppisellä näy superbikeja.

Noniin, nyt päästään asiaan, minkä hintaiseksi yhteiskunnalle arvioit tulevan tällaisen itsensätelojan tai jos siltä lähtee henki niin mitä se maksaa? Yhteiskunta, siis me, ei kaipaa ylimääräisiä kustannuksia koheltamisesta. Tämän vuoksi täytyy menoa yrittää hiukan hillitä.

http://suomenkuvalehti.fi/nurkanvaltaaja/paljonko-maksaa-yksi-kolarissa-kuollut-ihminen/


Yhden liikennekuoleman hinta on noin kaksi miljoonaa euroa ja pysyvän vammautumisen hinta on noin miljoona euroa. Liikenneonnettomuuksista koituneilla menetyksillä on kaiken kaikkiaan suuri taloudellinen merkitys ja niistä aiheutuvat mittaamattomat inhimilliset kärsimykset.