2009 Gsx-r 1000?

[pecha]

Ei ____. Vikaa on ilmeisesti lukutaidossa, vai onko lukemisen ymmärtämisessä?

GSX-R1000K1-K2 oli 1. sukupolvi

GSX-R1000K3-K4 oli 2. sukupolvi

GSX-R1000K5-K6 oli 3. sukupolvi

GSX-R1000K7-K8 on 4. sukupolvi

ja nyt, allakan kallistuessa Herran vuoden 2008 ehtoopuolelle, sitten ainakin odotellaan 5. sukupolvea missä, jos siis vanhat merkit pitää paikkaansa siten kuin yllä, ei ole juuri muuta samaa K8 kanssa kuin renkaiden ja ehkä sylintereiden lukumäärä.

Comprende?

 

[Thoma]

Ei ____. Vikaa on ilmeisesti lukutaidossa, vai onko lukemisen ymmärtämisessä?

GSX-R1000K1-K2 oli 1. sukupolvi

GSX-R1000K3-K4 oli 2. sukupolvi

GSX-R1000K5-K6 oli 3. sukupolvi

GSX-R1000K7-K8 on 4. sukupolvi

ja nyt, allakan kallistuessa Herran vuoden 2008 ehtoopuolelle, sitten ainakin odotellaan 5. sukupolvea missä, jos siis vanhat merkit pitää paikkaansa siten kuin yllä, ei ole juuri muuta samaa K8 kanssa kuin renkaiden ja ehkä sylintereiden lukumäärä.

Comprende?

Et ite tainnut ymmärtää mun pointtia. Mä tiedän kyllä miten toi kahden vuoden välinen päivitys menee, mutta oon käsittänyt, että joka toinen päivitys on isompi.

Esim Hondalla: -00 iso päivitys, -02 päivitys, -04 iso päivitys, -06 päivitys ja -08 taas iso päivitys.

Yamahalla lähes samaa tahtia: -98 uusi malli, -00 pieni päivitys, -02 päivitys, -04 iso päivitys, -06 nimellinen päivitys, -07 päivitys ja -09 iso päivitys.

Kawasaki: -04 iso päivitys, -06 päivitys ja -08 iso päivitys.

Samalla tavalla ajattelin, että Suzukilla: -01 uus malli, -03 päivitys, -05 iso päivitys, -07 päivitys ja -09 iso päivitys.

Jos K9 on kuitenkin ulkonäöllisesti vain päivitys K7:sta, niin sitten toi mun päättely ei päde. Ja rikkoihan yammukin tuon kaavan, kun -06 päivitykset oli pääasiassa vain pidempi akseliväli ja paranneltu suihkutus, eli tän päättelymallin mukaan -07 R1 olis pitänyt julkaista jo -06.

 

[pecha]

Kyllä jokainen mainitsemistani päivityksistä (=2v välein) on ollut merkittävä, alkaen siitä että runko on joka sukupolvessa uusi. Ei ole liioittelua väittää kutakin sukupolvea toisiinsa nähden eri pyöriksi.

Jaa no nyt kyse onkin sitten vain ulkonäköasioista, whatever... Onhan se juu hirmu tärkeää, mihin muotoon ne iänikuiset muovit onkaan tällä kertaa saatu väänneltyä. Japsit eivät muotoilun saralla ole varsinkaan supersporteissa ihan samassa sarjassa esim. Ducatin kanssa, ovat keskittyneet liikaa lähinnä toistensa plagioimiseen (mielipide).

 

[Thoma]

Onhan se ulkomuoto siinä mielessä merkittävää, että pienempi ja kompaktimpi on yleensä myös kevyempi ja ketterämpi. Esim. -08 cbr on pienempi ja kevyempi kuin -07 ja vaikken ole -08:a päässyt koeajamaan, miin oletan sen olevan huomattavasti ketterämpi, kun vertaa muutokseen 05-06 välillä.

Saman muutoksen huomaa varmasti myös kun vertaa ens keväänä R1 -09 -08 malliin. Sen takia odotin samaa muutosta myös Suzukin ulkomittoihin, mutta näiden kuvien perusteella ei samanlaista suurta muutosta tapahdu K7-K8:iin nähdeen. Yhtäläisyyden näkee tästäkin kuvasta.

 

[Grr]

Ulkonäkö on muutenkin merkittävää kuin tekniikan mahdollisimman pieninä kuorina (mielipide).

 

[Thoma]

Ulkonäkö on muutenkin merkittävää kuin tekniikan mahdollisimman pieninä kuorina (mielipide).

Totta. Varsinkin niillä ajotaidoilla mitä mullakin on, merkittävimpiä ostopäätöstekijöitä ovat ajomukavuus ja juurikin ulkonäkö. Ei minkään tonnisen limitit tule lähellekään vastaan.

 

[TPM]

Sen takia odotin samaa muutosta myös Suzukin ulkomittoihin, mutta näiden kuvien perusteella ei samanlaista suurta muutosta tapahdu K7-K8:iin nähdeen. Yhtäläisyyden näkee tästäkin kuvasta.

Onko tuo nyt sitten varmasti se seuraava kilonen?

 

[Grr]

Jeps... btw ihan kuin nuo etuvalot olisivat päivittyneet hienompaan muotoon. K8-malleissa nuo "siivet" etuvaloissa on vielä vähän läskit mun makuun, mutta noista pienistä kuvista näyttäis keulan muotoilu ilmanottoaukkoineen muuttuneen parempaan ja linjakkaaseen suuntaan. Muuten mulla ei suuria tunteita herättänyt. Putket on todella ihmeelliset, koska muuten muotoilussa on melkoisen terävää kulmaa ja särmää - putket ovat sitten pehmeät ja orgaaniset. Väärään pyörään eksyneet, muodossa sinänsä ei niin paljon vikaa ole, vaikka torvilta näyttääkin.
Toki uusi Gikseri kelpais tännekin, jos ei tarttis maksaa.  

edit: mulla ei ole aavistustakaan pitääkö nuo vuodetut kuvat kutinsa

 

[vetomies]

Pahalta näyttää, ennakkopelkojen mukaisesti "painopisteen optimointi" tarkoittaa lisää massaa pakoputkiin ja sitä kautta madaltunutta painopistettä.

Tai sitten parempaa tietoa tulee huomenna..

 

[pecha]

Onhan se ulkomuoto siinä mielessä merkittävää, että pienempi ja kompaktimpi on yleensä myös kevyempi ja ketterämpi. Esim. -08 cbr on pienempi ja kevyempi kuin -07 ja vaikken ole -08:a päässyt koeajamaan, miin oletan sen olevan huomattavasti ketterämpi, kun vertaa muutokseen 05-06 välillä.

Saman muutoksen huomaa varmasti myös kun vertaa ens keväänä R1 -09 -08 malliin. Sen takia odotin samaa muutosta myös Suzukin ulkomittoihin, mutta näiden kuvien perusteella ei samanlaista suurta muutosta tapahdu K7-K8:iin nähdeen. Yhtäläisyyden näkee tästäkin kuvasta.

Itse en pysty noista kuvista sanomaan, mikä tulee olemaan isompi, pienempi, kevyempi, painavampi, ketterämpi tai kankeampi. Toki kehitys on tähän saakka mennyt näissä eteenpäin, joten siitä voinee tehdä arvauksia, mutta jos todella näet sen jo parista kuvasta, niin sinulla on sitten tarkempi havaintokyky kuin minulla.

Huom. _jos_ postaamasi kuvat siis edes ovat K9 tonnisesta.

 

[Thoma]

Sen takia odotin samaa muutosta myös Suzukin ulkomittoihin, mutta näiden kuvien perusteella ei samanlaista suurta muutosta tapahdu K7-K8:iin nähdeen. Yhtäläisyyden näkee tästäkin kuvasta.

Onko tuo nyt sitten varmasti se seuraava kilonen?

Tässä pari isoa kuvaa jotka laitoin jo aiemmin:

http://img363.imageshack.us/img363/7581/k9hv2.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/314/k92ko4.jpg

En siis tiedä varmaksi, mutta gixxer.com forumilla ovat varmoja, että tämä se on. Tänään on Suzukin tiedotustilaisuus jälleemyyjille ja huomenna lehdistölle, eli selviää viimeistään huomenna illalla.

Mutta näiden kuvien perusteella olisi tosiaankin enemmänkin evoluutio K7-K8:sta kuin -08 CBR, ZX tai -09 R1 tapainen revoluutiomalli.

Itse en pysty noista kuvista sanomaan, mikä tulee olemaan isompi, pienempi, kevyempi, painavampi, ketterämpi tai kankeampi. Toki kehitys on tähän saakka mennyt näissä eteenpäin, joten siitä voinee tehdä arvauksia, mutta jos todella näet sen jo parista kuvasta, niin sinulla on sitten tarkempi havaintokyky kuin minulla.

Huom. _jos_ postaamasi kuvat siis edes ovat K9 tonnisesta.

Aivan, aiva, mutta mun pointti on edelleenkin vain se, ettei muutos K8-K9 välillä ole yhtä suuri kuin CBR 07-08, ZX 07-08 tai R1 08-09. Ja itse ainakin toivon, että tää on pelkkä photoshoppaus, mutta lukekaa itse tuolta foorumilta:

http://www.gixxer.com/forums/showthread.php?p=3242466#post3242466

Sinne täytyy rekisteröityä, että postaajien liitekuvat näkyy, mutta siihen menee vain minuutti.

 

[pecha]

Jospas nyt vaan maltettaisiin hetki odottaa, kunnes tiedetään edes se, onko kuvat oikeasta laitteesta, ja mitä se tarkalleen on syönyt, ennen kuin puhutaan evoluutioista tai revoluutioista mitään.

Jo siinä, että nyt (oletettavasti) julkaistava malli on jo 5. sukupolvi, tuntuu olevan eräille enemmän kuin tarpeeksi märehtimistä!

 

[TaikaEtana]

Gixxer.comilla juurikin spekuloitiin näitä kahta kuvaa samaan malliin kuin täällä. Kuvia kun vertaa toisiinsa, niin vanteet ovat toisessa mustat, toisessa siniset. Jalkatapit toisessa mustat toisessa hopeat. Viistossa olevassa kuvassa tankissa helvetillinen lommo, tai ainakin se siltä näyttää jne. Tuskinpa ovat lopulliset kuvat.

 

[Thoma]

Jo siinä, että nyt (oletettavasti) julkaistava malli on jo 5. sukupolvi, tuntuu olevan eräille enemmän kuin tarpeeksi märehtimistä!

Jos mua tarkoitat, niin en tiedä miten ymmärrät mun tekstit väärin. Esim. K5-K6 ja K7-K8 on kyllä eri sukupolven malleja, mutta mä oon hokenut vaan sitä, että muutos niiden välillä on pienempi kuin esim. K3-K4 ja K5-K6 välillä...

Vaikka jokainen 2 vuoden välinen päivitys on uusi sukupolvi, niin joka toinen sukupolvi on ollut revoluutio ja joka toinen evoluutio edellisestä sukupolvesta. Sen hahmottamista helpottaa, kun katsoo esim. eri sukupolvien mittaristoja:

K1-K2 <- evoluutio, lähes sama mittaristo-> K3-K4
K3-K4 <- revoluutio, täysin eri mittaristo -> K5-K6
K5-K6 <- evoluutio, lähes sama mittaristo -> K7-K8

Sen vuoksi olisi loogista, että K9 olisi jälleen revoluutiomalli ja todella toivon, että nää kuvat on pelkkiä photoshoppauksia.

 

[pecha]

Jo siinä, että nyt (oletettavasti) julkaistava malli on jo 5. sukupolvi, tuntuu olevan eräille enemmän kuin tarpeeksi märehtimistä!

Jos mua tarkoitat, niin en tiedä miten ymmärrät mun tekstit väärin. Esim. K5-K6 ja K7-K8 on kyllä eri sukupolven malleja, mutta mä oon hokenut vaan sitä, että muutos niiden välillä on pienempi kuin esim. K3-K4 ja K5-K6 välillä...

Jaa, no äsken ne oli sinun mielestäsi vaan pikku päivityksiä. Päätä jo!

Ja tavallinen sukankuluttaja pystyy arvioimaan näissä lähinnä juuri ulkonäköä, ajoasentoa ja ergonomiaa, ja ehkä vielä perstuntumalta jotain hyvin sinnepäin olevaa pyörän ominaisuuksista.

Niitä, ketkä oikeasti pystyvät tällaiset laitteet viemään niiden äärirajoille (vain silloin voidaan tällaisten pyörien ominaisuuksia todella arvioida, sekä sitä, kuinka paljon mikäkin poikkeaa jostain toisesta) on tosi, tosi harvassa. Pitää olla jokseenkin SM-tason superbike-kuski, jotta voi alkaa sellaisia arvioimaan.

En ihan seuraa sitäkään, miksi muutosten pitäisi olla jotenkin niin ns."radikaaleja". Jos nykyinen olisi jotenkin epäonnistunut pyörä, niin ehkä sitten, mutta sitä se ei liene. Ja muutenkin tonnisissa alkaa olla hankala saada nykyisiäkään tehoja hyödynnettyä oikein mitenkään. Edes painoa ei kovin montaa kiloa saada pois ottamatta käyttöön sellaisia materiaaleja, että hinta kohoaisi huomattavasti. Jo nykyisin käytössä olevien materiaalien kallistuminen on tuonut tehtaille hinnankorotuspaineita.

Jaa, vai että _mittaristosta_ sen sitten näkeekin. No eipä ollut kovin kaukana, ettei purskahtanut kahvit monitorille!!

Voin pidellä kanssasi peukkuja, että K9ään tosiaan on saatu sovitettua täysin uusi Revoluutiomittaristo.....

 

[Thoma]

Taidat vain haastaa riitaa... En varmaan puhunut mistään revoluutiomittaristoista vaan että revoluutiomalleissa on mittaristokin vaihtunut täysin uudenlaiseen ja hahmotin sen avulla evoluutio- ja revoluutiosukupolvien jakautumista.

 

[Juutana]

Hmm. Jos tuo nyt olisi lopullinen versio katteiden muodoista, niin kiinnostaa nähdä ne luonnossa. Jotenkin näiden kuvien jälkeen tulee mieleen että onko muotoiluosastolla tullut kiire ja hiomapaperin ja lastan sijaan on muotoilu tehty moottorisahalla... "Kylkeen tuuletusaukko ja ajovalojen viereen imuaukot. Ohops, nyt vähän haukkas, mutta kyllä se kelpaa..."

Samanlaista muotoilua edustaa jo Kotarin markkinoille tuoma hirvitys. Toivottavasti tämä ei ainakaan mitään trendiä aloita.

 

[pecha]

Ei, en haasta riitaa, ihmettelin vain tuota asiaa, ja suoraan sanottuna ihmettelen sitä edelleen.

En tiedä mistä lienet kehittänyt nämä evoluutiot ja revoluutiot. Kuulostaa lähinnä mainostoimistojen kielenkäytöltä. Aika raa´asti karrikoimalla voidaan sanoa, että mp-mallien uudistamisessa on kolmea astetta:

- Uusitaan vain katteiden värejä, teippauksia, jotain pienenpieniä yksityiskohtia; käytännössä ihan sama laite (---->mainoskielessä: "UUDISTUNUT")

- Uusitaan edellisten lisäksi joitakin merkittäviä komponentteja, kuten vaikkapa sylinterikansi, ECU-yksikkö, kytkin tai jarrut; runko, moottorin perusta sekä ulkomuoto yleensä pysyy suht samana (----->mainoskielessä: "TÄYSIN UUDISTUNUT")

- Tehdään täysin uusi malli, jossa on uusi runko, katteet, tankit, jousitukset, ja valtaosa moottorikomponenteistakin on uusia, myös muotoilullisesti vanhaan tulee selkeitä eroja (------>mainoskielessä: "VALLANKUMOUKSELLINEN""VOITTAMATON""TIENNÄYTTÄJÄ" jne jne)

Mainosnikkareiden työkin on toki saada tuote kuulostamaan haluttavammalta kuin se kenties edes on. Eli ihan koko tuota jargonia ei kantsi aina niellä.

 

[Thoma]

Kehitin ne evoluutio ja revoluutio termit siitä, että esim K7-K8 on mielestäni kuin evoluutio K5-k6:sta, kun taas K5-K6 on täysin erilainen K3-K4:ään verrattuna, eikä muistuta sitä mitenkään.

Sanoisin myös esim. 06-07 CBR:ää evoluutioksi 04-05:stä ja 08-09:ä revoluutioksi. Sama myös Kawan kohdalla.

 

[hetian00]

Kehitin ne evoluutio ja revoluutio termit siitä, että esim K7-K8 on mielestäni kuin evoluutio K5-k6:sta, kun taas K5-K6 on täysin erilainen K3-K4:ään verrattuna, eikä muistuta sitä mitenkään.

Sanoisin myös esim. 06-07 CBR:ää evoluutioksi 04-05:stä ja 08-09:ä revoluutioksi. Sama myös Kawan kohdalla.

Hei unohda jo ne evoluutiot/revoluutiot ja lopeta tuo jankkaaminen. Olet postannut 18 viestiä joista suurin osa saman asian jauhamista. Laita jäitä hattuun niin pysyy tämä K9 topicci edes jotenkin järkevänä, ok?