Miksi rikeväline ei vaikuta ylinopeustapauksissa mitenkään? Eli 30 km/h ylinopeutta ja tuomio on melkein sama ajoit sen 100 kg prätkällä tai 60 tonnin yhdistelmällä. Ja se vaara mikä nopeudella saa muille on lähinnä törmääminen, ja siinä tapauksessa seuraukset ovat mainituilla painoeroilla aivan eriluokkaa, puhumattakaan siitä, että samoja nopeuksia käytettäessä onnettomuustodennäköisyydetkään eivät em. parivaljakolla ole aivan samat.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
2 moottoripyöräilijää pidätetty murhan yrityksestä
- Keskustelun aloittaja HarWa
- Aloituspäivä
Ei se ole valheellinen, koska siinähän vain sanotaan, että asiaa tutkitaan tällä nimikkeellä. Ja laki taas määrittää, millä nimikkeellä sitä tutkitaan. Sinulla on termit sekaisin.
Ja muuten jos henkilö X päättää ajaa karkuun poliisin näyttäessä edessä pysäytysmerkkiä, hän kyllä joutaa mielestäni varsin mainiosti saada teostaan jotain sellaista penaltia, joka tuntuu, vaikkei murhasyytettä saisikaan.
Nää onki niitä itsemurhapommittajia.
Ei kai siinä ole mitään säälittävää, että keskustellaan sakkojen ja rangaistusten kohtuullisuudesta. Tuntuu vain olevan sellainen käytäntö (perinteitä kunnioittaen), että meitä suomalaisia pistetään kuriin ja järjestykseen aina vain rangaistuksia koventamalla. Ja sehän ei tunnetusti tähän jääräpää kansaan tehoa. En myöskään itke "hölmöilyitäni" vaan ylinopeussakot on maksettu kitisemättä (edellinen -72 12mk). Välillä ihmetyttää minkälaisia jotkut on ollut itse teini-iässä kun niin tietäväisen aikuisen syvällä rintaäänellä mopopoikien ajatuksia haukutte. Vastuunsa tuntevia kavereita kaikki jotka tunnen.
Tuossa on kieltämättä asiaakin. Kaikkialla muualla muille aiheutettu vaara otetaan huomioon. Jos esimerkiksi ammut kaveria, sekä tulokseen, että tuomioon vaikuttaa se, teetkö sen ilmakiväärillä vai panssaritykillä. Liikenteessä vastaavaa järjenkäyttöä ei sallita vaan tutkitaan ainoastaan kuulan lentonopeutta, tuli se sitten tykin tai ilmakiväärin piipusta.
YLInopeutta ajavan "tappajan" alle jäämisen voi välttää pitämällä silmät auki ja aistit valppaina. Kyllähän sinä sen osaat lapsillesi kertoa ja opettaa???Toisaalta en haluaisi että kyseisessä paikassa kenenkään lapsi jäisi ylinopeutta ajavan rekan TAI moottoripyörän alle.
Jotenkin tämä nykyihmisen uusavuttomuus ja puusilmäisyys on lähtenyt käsistä tässä turvallisuushysteerisessä ja kuviteltujen pelkojen ajassa. Ei voi muuta kuin huokaista hoh hoijaa ja herran haltuun. On se vaikeeta, vaikeeta se on selvitä elämässä hengissä...
Ehkäpä se nyt on kuitenkin melko kohtuullinen vaatimus, että ennemmin tappajamopoilijat pyritään napsimaan pois vaarantamasta lapsia (tai muita), kuin että aletaan kouluttamaan lapsia väistelemään tehokkaasti tappajamopoilijoita. Jälkimmäinen sopii johonkin kolmannen maailman maahan, niissä tehdäänkin juuri näin päin.
Enkä tällä tarkoita sitä, etteikö liikenteessä pitäisi olla silmät auki. Lapset vaan on silti lapsia, eikä heiltä voi edellyttää yhtä paljon kuin aikuisilta.
Enkä tällä tarkoita sitä, etteikö liikenteessä pitäisi olla silmät auki. Lapset vaan on silti lapsia, eikä heiltä voi edellyttää yhtä paljon kuin aikuisilta.
Vapaata yhteiskuntaa haluavat voivat matkustaa Somaliaan. Siella ei poliisi vainoa eika turhat saannot ahdista. Varmasti joku matkatoimisto antaa hyvan alennuksen kun keraatte tarpeeksi lahtijoita. Halukkaita nakyisi riittavan.Väärin! Laki ja sen valvonta on ainoa tae toimivalle yhteiskunnalle..Väärin! Laki ei ole mikään tae mistään paremmasta yhteiskunnasta tai turvallisuudesta. Terve yhteiskunta perustuu oikeudenmukaisuuteen ja kauniseen sanaan eli,armoon. Sitten kun lakia aletaan lukea niinkuin täällä luetaan, niin siinä vaiheessa ollaan jo hajoavan tai ainakin saatanan pettyneiden ihmisten maailmassa.Suomessa on suomen laki. Jos ei sovi niinYhteiskunnassa on pelisäännöt (puutteelliset?) mutta siitä huolimatta säännöt ja niillä mennään. Moraalittomat, itsekeskeiset, miettikää mitä hyvää saatte aikaiseksi.. Anarkiaa voi mennä ihailemaan kolmansiin maihin.
Ylevät tavoitteet. Pyritään samalla napsimaan myös tappaja-autoilijat pois tien päältä: tutkimuksen mukaan törmääminen autolla jalankulkijaan yli 40 km/h nopeudella aiheuttaa lähes varman kuoleman. Tuossa melko laajassa tutkimuksessa ei käsitelty moottoripyöriä, koska tarkkailuaikana ei sattunut yhtään tapausta jossa motoristi olisi tappanut jalankulkijan.
R
RvN
Guest
Niin ja malaria tappaa ties kuinka paljon ihmisiä maailmassa ja rasvaiset ruuat jne jne.
Ja taas meillä tanner valmiina temmellettäväksi.
On tämä hienoa seurata kun "aikuiset" miehet jaksaa vääntää samasta asiasta montaa kertaa kesässä.
Onko siinä näin ollen hyvä perustelu sille, miksi moottoripyörällä voi huoletta kaahata liikenteessä, mutta autolla ei?
Ja jos vaikka oletetaan, ettei kukaan sivullinen edes loukkaannu, mutta ison tien ja pienen tien risteyksessä mäjähtää sillä seurauksella, että moottoripyörä sijaitseekin henkilöauton takapenkillä, kumpikin ajoneuvo on lunastuksessa, ja mp-kuskilta on henki pois, niin onko se jotenkin vähäinen onnettomuus, vaikka henkilöauton kuljettaja selviäisi säikähdyksellä?
On tässä mielestäni vähän muitakin asioita kuin pelkästään se, montako sivullista ehdit saamaan hengiltä.
Väärin: polkupyöräkypärän laittaminen rangaistavaksi ei ole mielekästä siksi, että suuri osa pyöräilijöistä on iältään niin nuoria, etteivät ole rikosoikeudellisesti vastuussa.
Kansanedustajien vaalirahoituksen ilmoittamisvelvollisuus ei ole rangaistavaa siksi, että kuka haluaisi rangaista itseään.
Ylinopeudet ovat rangaistavia siksi, että lainsäätäjä eli kansa eli suurin osa meistä eduskunnan kautta on todennut sen tarkoituksenmukaiseksi. Enemmistö ei kuitenkaan ole kaikki. Usein on helpompi rikkoa sääntöjä kuin muuttaa niitä. Varsinkin jos tuntee, ettei enemmistö kuule omia perusteluita. Silloin enemmistö ryhtyy valvontaan ja rankaisuihin.
Termit sekaisin tai ei, mutta täysin vääristynyt kuva tuossa halutaan luoda. Ja jos ihmisen takaraivossa on kautta aikojen takonut että murhasta ja taposta saa hirrrrrvittävän rangaistuksen niin eikö liene selvää mikä ajatus tulee ensimmäisenä mieleen kun kohtaa pusikossa tai mutkan takana tuon murhan tai tapon kohteen..? Pakoon ja vähän saatanan äkkiä!
Taitaa olla suominössöjen omaa aikaansaannosta jos ei elämässä tapahdu niin kuin ameeriikassa aikoinaan,laitetaan näpistykselle nimeksi ryöstötappomurha ja varastetun tavaran kätkentä erityisen julmalla tavalla,niin johan alkaa posliinit olemaan ylpeitä kun saa kiinni 10 vuotiaan hubba-bubba varkaan nimikkellä sarjamurhaajatikkarinkiduttaja. Ja mopopoikaa viedään sähkötuoliin kun se perkele suti niin että mannerlaatta järisi ja tuli tsunami!
Huhhuh,kylläpä evankelisluterilainen herranpelko ja älynjättö on vielä voimissaan
Tuollainen teksti on yhteiskunnasta syrjäytyneen vuodatusta parhaimmillaan (en tarkoita että olisit).Nyt puhuttiin oikeudenmukaisesta yhteiskunnasta,ei laittomasta yhteiskunnasta! Yhteiskunta joka jakaa järjettömiä sanktioita, joko liian suuria tekoon nähden, tai liian pieniä aiheutettuun tuskaan nähden,on kadottanut kosketuksen kansalaisiinsa. Ja mitä tiukemmin ja mielivaltaisemmin yhteiskunta kurittaa ja valvoo kansalaisiaan, niin sen syvempi kuilu kasvaa veronmaksajan sekä auktoriteetin välille! Silloin kansalainen alkaa vetää kotiinpäin samoin kuin teke auktoriteetti,väliin kasvaa seinä,epäilys ja viha,molemminpuolin! Ja täällähän valmistellaan valmiusjoukkoja ja poliisille apujoukkoja,armeijaa kositaan jo mukaan turvaamaan selustaa. Mikä on lopputulos? Onnellinen ja tasapuolinen yhteiskuntako? Ja paskat! Lopputulos on se että kumpikaan osapuoli ei nosta sormeaankaan auttaakseen toista tai rakentaakseen jotain,luottamus on menetetty,toinen suojautuu tulevalta sekasorrolta lisäämällä entisestään kuristusotetta, ja toinen paskat välittää enää säännöistä,joko sääntöjä rikotaan julkisesti tai sitten vahinkoa aiheutetaan muilla keinoin. Ja lopputulos on se että yhteiskunnan varat ja älyllinen energia kuluu peloilta suojautumiseen, eikä yhteiskunta enää kehity vaan pyörii paikallaan saman paskan ympärillä kunnes nurkkaan ahdistetun kansan keskuudesta alkaa löytyä vaihtoehtoja ja voimakkaita persoonia jotka perustavat oman varjoyhteiskunnan,nousee auktoriteetin rinnalle ja tarjoaa kansalle vaihtoehdon.Kerro sinä yksi yhteiskunta joka toimii ilman lakeja ja niiden valvontaa..
Ei pitäisi olla epäselvää mihin moinen järjestelmä johtaa...
Yhteiskunnan kestävyydestä tämän suhteen en tiedä muuta, kuin että se on lakiin perustuvien oikeuksien/rajoitusten kanssa takuulla varmemmalla pohjalla kuin ilman niitä..
Ei kai tällaisesta asiasta oikeasti tarvitse alkaa väittelemään, oletettavasti ajokortti-ikäisten ihmisten kanssa??
Näin se on aina mennyt ja tulee aina menemään,ihminen on ihmeellinen eläin
Eihän tilanne ole demokratiassa koskaan tuollainen, siis enemmistön kannalta. Ne tahot jotka toteuttaa hallintojärjestelmää, saavat valtuutuksen kansalta.. Vaikka se ei joka asiasta suoraan tuntuisi näkyvänkään, niin kyllä se niin on, koska muuten se ei voi olla..
Se että mopolla +100km/h tapahtuvasta poliisien pujottelusta saa putkaa,linnaa,vankeutta, on enemmistön mielestä ihan okei ja tällaisella politiikalla mennään. Ennenkuin tämä suhde ei muutu, rangaistukset pysyy tällä tasolla ja toilailuiden lisääntyessä kovenee..
Demokratiassa ei nouse mitään "varjoyhteiskuntaa", koska yhteiskunta päättää itse tekemisistään.. Jos tapahtuu vallankumous, sekin vaatii yleensä enemmistön tuen, tai se toteutuva järjestelmä ei voi olla demokraattinen. Mainitsevasi "Auktoriteetti" kuvaa jotakin sotilasjunttaa tai vastaavaa..
Marginaaliryhmillä on meidänlaisessa järjestelmässä aina jotakin hampaankolossa, se on selvä.. Mutta eiköhän sen voi myöntää jokainen, että ei ole olemassa parempaa REALISTISTA vaihtoehtoa tälle, mitä vastaan täälläkin nyt purnataan..
Kyllä 99,9%:lle porukasta tulee mieleen pysähtyä..Termit sekaisin tai ei, mutta täysin vääristynyt kuva tuossa halutaan luoda. Ja jos ihmisen takaraivossa on kautta aikojen takonut että murhasta ja taposta saa hirrrrrvittävän rangaistuksen niin eikö liene selvää mikä ajatus tulee ensimmäisenä mieleen kun kohtaa pusikossa tai mutkan takana tuon murhan tai tapon kohteen..? Pakoon ja vähän saatanan äkkiä!
Taitaa olla suominössöjen omaa aikaansaannosta jos ei elämässä tapahdu niin kuin ameeriikassa aikoinaan,laitetaan näpistykselle nimeksi ryöstötappomurha ja varastetun tavaran kätkentä erityisen julmalla tavalla,niin johan alkaa posliinit olemaan ylpeitä kun saa kiinni 10 vuotiaan hubba-bubba varkaan nimikkellä sarjamurhaajatikkarinkiduttaja. Ja mopopoikaa viedään sähkötuoliin kun se perkele suti niin että mannerlaatta järisi ja tuli tsunami!
Huhhuh,kylläpä evankelisluterilainen herranpelko ja älynjättö on vielä voimissaan
Mitä herraa täällä pelätään?? Jumalaa vai Mattia?
Poliisit muuten hyppäävät välillä aika ronskisti eteen. Itsellä kävi viime vuonna kotilolla niin, että ajoin muistaaksi 97 km/h kahdeksankympin alueella. Noh, poliisi hyppäsi yllättäen tielle näkösuojan takaa viittilöimään tikkarin kanssa. Aika tiukan jarrutuksen jälkeen autoni pysähtyi vasta 5 m poliisin jälkeen. Tajusi sentään väistää alta. Ei tullut murhasyytettä sillä kertaa.
Mitä luulette, yrittivätkö motoristit
a) törmätä poliisiin kamikaze-tyyliin murha mielessä
vai
b) väistää poliisia ja päästä pakoon?
(Enkä todellakaan hyväksy pakenemista, jos poliisi vaatii pysähtymään.)
Mitä luulette, yrittivätkö motoristit
a) törmätä poliisiin kamikaze-tyyliin murha mielessä
vai
b) väistää poliisia ja päästä pakoon?
(Enkä todellakaan hyväksy pakenemista, jos poliisi vaatii pysähtymään.)
Ei kai täällä purnata siitä että joku saa kovan sanktion ajettuaan vilkkaaseen aikaan 40 alueella päälle satasta. Täällä purnataan siitä että jos ajat poliisin ohi pysäytyksessä, niin sitä syytetään heti poliisin murhayrityksenä. Kukaan ei täällä purnaa jos kaahari yhtäkkiä koukkaa penkalle kohti poliisia ja siitä saa murhasyytteen.
Täällä myös purnataan siitä että motarilla saa samat sanktiot kuin kaupungissa ajessaan. Jos kerran enemmistön pitäisi päättää että mikä on sopiva nopeurajoitus kolmostielle, niin kesäsin se näyttää olevan tommonen 130-140 km/h, ihan päättelemällä enemmistön ajonopeuksista. Raskasta kalustoa ei voida ottaa mukaan laskuun, koska niillä on alhainen rakennenopeus.
Jepjep!
Sain tapauksesta hieman tietoa (en suoraa vaan kuulopuheita) koska ko.sankarit kuulema ovat vielä Kokkolassa istumassa putkassa. Oli ensin tullut poliisiauto vastaan kahta kaverusta (isomman porukan mukana ajaneita). Parin kilometrin päässä autosta oli ollut kaksi poliisia tiellä ja auto poikittain ajettuna tielle.
Tässä on nyt turha taas lässyttää että poliisi on ollut pysäyttämässä varastettua, humalassa ajavaa tai huumekuskia. Pysäyttävillä poliiseilla on ollut tieto että tulossa on lujaa kaksi moottoripyörä, ylinopeutta ajaneita. No pääsiahan taas on että ylinopeutta ajaneet saatiin kiinni ja tuomiolle mahdollisimman kovilla tuomioilla. Kaveruksia ei vielä tuohon tiesululle saatu kiinni vaan toinen jäi myöhemmin kiinni eräältä moottoriradalta.
Siihen keskusteluun en mene onko paikka ollut oikea tai väärä avata kaasua tai kuinka suuren rikokseen kaverukset syyllistyivät.
Sain tapauksesta hieman tietoa (en suoraa vaan kuulopuheita) koska ko.sankarit kuulema ovat vielä Kokkolassa istumassa putkassa. Oli ensin tullut poliisiauto vastaan kahta kaverusta (isomman porukan mukana ajaneita). Parin kilometrin päässä autosta oli ollut kaksi poliisia tiellä ja auto poikittain ajettuna tielle.
Tässä on nyt turha taas lässyttää että poliisi on ollut pysäyttämässä varastettua, humalassa ajavaa tai huumekuskia. Pysäyttävillä poliiseilla on ollut tieto että tulossa on lujaa kaksi moottoripyörä, ylinopeutta ajaneita. No pääsiahan taas on että ylinopeutta ajaneet saatiin kiinni ja tuomiolle mahdollisimman kovilla tuomioilla. Kaveruksia ei vielä tuohon tiesululle saatu kiinni vaan toinen jäi myöhemmin kiinni eräältä moottoriradalta.
Siihen keskusteluun en mene onko paikka ollut oikea tai väärä avata kaasua tai kuinka suuren rikokseen kaverukset syyllistyivät.