Se hyvä puolihan näissä (karkuunlähtemis ym) -tapauksissa on, että kun näitä tulee niin paljon, niin eduskunnassa havahdutaan tilanteeseen ja todetaan että nykymalli ei toimi. Varsin todenäköisesti jo ensi kesänä ovat voimassa korotetut nopeusrajoitukset ja lievennetty sakotuskäytäntö. Kiitos siis kaikille nykymenoa aktiivisella toiminalla vastustaville.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
2 moottoripyöräilijää pidätetty murhan yrityksestä
- Keskustelun aloittaja HarWa
- Aloituspäivä
"Vain kaksi on ääretöntä: maailmankaikkeus ja ihmisen tyhmyys, enkä ole varma ensimmäisestä."
Albert Einstein
Tämä homma on jostain syystä väännetty niin että poliisit hyppäsi yllättäen eteen. EI kai missään niin sanottu ?Luultavammin olivat hyvissä ajoin lapa pystyssä ajoradalla pysäyttämässä. Pojat luotti siihen että kyllä kaverit väistää kun täysillä päin vetää. Ja näinhän kävikin, onneksi. Jos olisi törmäys tullut, luultavasti molemmat laulukuorossa.
Voihan asiaan noinkin suhtautua. Oli niin tai näin, me ei nyt päästä siitä yli eikä ympäri, että joitain kavereita syytetään lehdissä 'murhayrityksestä'. Aika vakava syyte, jota ei pitäisi heittää tosta vaan ja pelkän vitutuksen vallassa. Itse ainakin uskon vakaasti, että kaverit tiesivät rangaistuksen kohtuuttomuuden ja jättivät vain noudattamatta pysähtymismerkkiä.Täähän taitaakin olla alaikäisten mopopoikien palsta, tai samalle tasolle jääneiden. Voiskohan vetopojille tehdä ihan oman osion missä pullistelisivat keskenään kuka onkaan se kovin virtuaalikuski ja miten ne kytät onkin niin natsisikoja? Kuulostaa jo joltain yläasteen välitunnilta koko touhu, sikäli kun niin kauas enää muistaa
Mielestäni jokaisen pitäisi nyt tahollaan miettiä millaisia asioita ovat vapaudenriisto, todisteiden väärentäminen ja mielivaltainen laintulkinta? Jotain uutta oikeuskäytäntöähän tässä nyt haetaan, mutta toivottavasti jää vain yritykseksi.
Välillä kyllä tuntuu, että se sellainen maalaisjärki on katoamassa kokonaan maapallolta. Onneks sentään tuossa naapurissa asuu ihan fiksu poliisimies, joka on nähnyt maailmaa ja jolla on Arkadianmäen toiveista huolimatta säädöt kohdillaan. Vittuaks puuttuu toisen ajamiseen, jos kerran näkee, että kaveri osaa ajaa, varoo lapsia ja käyttää sopivaa tilannenopeutta? Harkinta on se avainsana, jota pitäisi käyttää niin ajamisessa kuin myös rangaistusten antamisessa. Kyllä sen nyt jo näkee silmillä onko homma enää missään kuosissa ja milloin ajamiseen pitää puuttua, jos kaveri ei sitä itse tajua. Ja silloinkin ensin huomautus ja fiksua keskustelua, jonka jälkeen mennään vasta kovimpiin otteisiin. Nyt vaan kortti heti veks jopa 6kk ajaksi, joka rangaistuksena, asunpaikasta riippuen, on niin kova, että viimeistään toista kertaa korttinsa menettävä painelee miltei varmasti karkuun. Ja siinä sitten, kun menetetään jossain vaiheessa yksi ulkopuolinen uhri, menetetään samalla varmasti enemmän kuin mitä näillä näin kohtuuttomilla rangaistuksilla on koskaan saavutettu.
Lyhyenä kommenttina sanoisin, että suurin ongelmahan noissa älyttömissä ylinopeuksissa on se, että sivullisten henki on todella höllässä. Tollaista nopeutta kiitävää moottoripyörää on mahdoton arvioida muiden tienkäyttäjien esim. sivutieltä tielle käännyttäessä. Kyllä vastuuntuntoinen motoristi osaa ottaa muut tienkäyttäjät huomioon sovittamalla oman nopeutensa muuta liikennettä vastaavaksi (eli maksimissaan sallittuun nopeuteen). Liikennesäännöt on tehty noudatettaviksi eikä siihen vaikuta onko alla kyykky vai custom. Jos haluaa kyykyllä ajella huippunopeuksia niin ei muuta kuin muutto Saksan maalle tai jonnekin muualle mistä löytyy motareita ilman nopeusrajoituksia.
Oli meillä samanlaiset jutut vielä amiksessakin, vuonna -75Täähän taitaakin olla alaikäisten mopopoikien palsta, tai samalle tasolle jääneiden. Voiskohan vetopojille tehdä ihan oman osion missä pullistelisivat keskenään kuka onkaan se kovin virtuaalikuski ja miten ne kytät onkin niin natsisikoja? Kuulostaa jo joltain yläasteen välitunnilta koko touhu, sikäli kun niin kauas enää muistaa
Lyhyenä kommenttina sanoisin, että suurin ongelmahan noissa älyttömissä ylinopeuksissa on se, että sivullisten henki on todella höllässä. Tollaista nopeutta kiitävää moottoripyörää on mahdoton arvioida muiden tienkäyttäjien esim. sivutieltä tielle käännyttäessä. Kyllä vastuuntuntoinen motoristi osaa ottaa muut tienkäyttäjät huomioon sovittamalla oman nopeutensa muuta liikennettä vastaavaksi (eli maksimissaan sallittuun nopeuteen). Liikennesäännöt on tehty noudatettaviksi eikä siihen vaikuta onko alla kyykky vai custom. Jos haluaa kyykyllä ajella huippunopeuksia niin ei muuta kuin muutto Saksan maalle tai jonnekin muualle mistä löytyy motareita ilman nopeusrajoituksia.
Niin siltähän se näyttää, samoin kaikenlainen vastuuntunto ja sääntöjen kunnioittaminen. Ne rajoitukset nyt vaan koskee kaikkia, ihan riippumatta siitä miten osaa ajaa tai ei. Mitä siitä tulee jos jokainen voi oman mielensä mukaan päättää että koskeeko tuo laki tai rajoitus nyt minua vai ei? Tai jos sen rikkomisesta ei seuraa mitään sanktiota tai niitä ei valvota? Kai tajuat että homma karkaa ihan villiksi länneksi (tai idäksi, miten vaan), kukaan ei enää kunnioita yhtään mitään. Varmaan sinäkin haluat että muut noudattaa sääntöjä sinua kohtaan.
Niin ja jos ajat tahallasi kovaa jonkun yli niin se voi kuolla, ja silloin siitä seuraa tappo/kuolemantuottamus. Poliisien kohdalla korotettuna se on murha. Sen yritys on murhayritys. Näin se nyt lain mukaan menee. Mikä siinä on liian vaikeaa?
En tosiaankaan väitä että nopeusrajoitukset on aina niin mukavia tehokkaalla pyörällä liikuttaessa, kyllä niitä itse kukin helposti rikkoo. Pitäisi vaan yrittää tajuta se, että yleisillä teillä liikkuu paljon muitakin, ei liikenne ole mikään leikkipaikka tai kilparata. Ei kenelläkään ole oikeutta vaarantaa muiden turvallisuutta, se on se poitti koko hommassa. Se nyt vaan on fakta että kun nopeudet nousee niin riskitkin nousee. Vaikka eihän se tietysti näitä kuolemattomia nuoria miehiä liikuta...
Lisää ratoja missä voi päästellä höyryjä!
NOx
MotOrg ry jäsen
Viimeisten vuosien aikana on ollut vastaavia tapauksia enemmänkin. Ja niistä on kirjoitettu lehdissä. Lopputulos on aina murhasyyte. Voi olla, että poliisi tahallaan menee sinne eteen (poliisin tehtävä yrittää pysäyttää). Kun ei totella, niin viedään sitten asia niin pitkälle kuin mahdollista. Provo ja vastaprovo. Kissa ja hiiri.
Kuitenkin, kun kaikki tietävät lopputuloksen eli murhasyyte napsahtaa, niin mikä järki on kokeilla onneaan? Ajatteleeko porukat, että ehkä tällä kertaa sitä murhasyytettä ei tulekaan?
Pakenemiset lisääntyy ja syytteet kovenee. Joskus vielä saadaan sekin aikaiseksi, että joku ei oikeasti näe pysäytysmerkkiä ajoissa jarruttaakseen. Ja murhasyyte napsahtaa taas niskaan.
Kukin ajaa omia ajojaan ja vastaa omista teoistaan. Itsellä ei ole mitään hinkua lähteä vastaamaan murhasyytteeseen missään oikeustasolla.
Kuitenkin, kun kaikki tietävät lopputuloksen eli murhasyyte napsahtaa, niin mikä järki on kokeilla onneaan? Ajatteleeko porukat, että ehkä tällä kertaa sitä murhasyytettä ei tulekaan?
Pakenemiset lisääntyy ja syytteet kovenee. Joskus vielä saadaan sekin aikaiseksi, että joku ei oikeasti näe pysäytysmerkkiä ajoissa jarruttaakseen. Ja murhasyyte napsahtaa taas niskaan.
Kukin ajaa omia ajojaan ja vastaa omista teoistaan. Itsellä ei ole mitään hinkua lähteä vastaamaan murhasyytteeseen missään oikeustasolla.
No ei siinä mitään, jos noin haluaa harrastaa, mutta pitäisi tosiaan olla sitten selkärankaa ottaa vastaan myös sanktiot jos sattuu valvonta kohdalle. Se tässä eniten ihmetyttää minuakin, että on pokkaa ajella miten sattuu, mutta sitten itketään foorumilla, että penalttit on liian kovia... Tiedossa ne on, etukäteen jopa aika tarkkaan, joten ihan turha itkeä.
Miksi Destian työntekijä heiluisi ajoradalla? Miksi se olisi nimenomaan kesätyttö? Olisit sanonut lapsi ajoradalla niin olisit käyttänyt kaikki itkuvaltit heti.
1. Poliiseilla on tieto tulijasta, Destialla ei.
2. Poliiseille on koulutettu "hieman" enemmän toimimisesta ja suojan käytöstä tiesululla kuin Destialla.
Kuten joku jo sanoi, kovin on tyhmää väkeä aidan molemmin puolin. Noin suuripiirteisen informaation perusteella tämä vääntökin tosin on aivan turha. Tuskin siellä on elokuvatyylillä syöksytty pyörän alta pois nanosekuntia ennen törmäystä.
Moni ihmettelee, mistä näitä "hattivatteja" tulee. No, yksinkertaisesti erästä mainosta mukaellen: DNA:sta niitä tulee
Mutta asiaan, Finlexiä lukemalla löytyy "perustellusti" ainakin poliisin mielestä: "syytä epäillä" RL 21 luvusta ja sen 2 §. Vaikka kuinka kovia olisivat heidän väittämänsä, niin ei ole kirkossa kuulutettua, että a) syyttäjä nostaa ao. nimikkeella b) käräoikeus tuomitsee ao. nimikkeella tai hovi / korkein oikeus muuttaa käräjäoikeuden päätöstä . . . . . .
Niin moni "tuskailee" vain poliisin ilmoittamasta ; Syytä epäillä, joka tosiaankaan ei ole vielä mikään syyttäjän ajama syyte., saatika sitten tuomioistuimen ratkaisu.
Taannnoin Humppilassa, jossa poliisi "tiputti" asemiehen . . . jälkikäteen vielä tutkittiin poliisin murhayrityksestä.
Mutta asiaan, Finlexiä lukemalla löytyy "perustellusti" ainakin poliisin mielestä: "syytä epäillä" RL 21 luvusta ja sen 2 §. Vaikka kuinka kovia olisivat heidän väittämänsä, niin ei ole kirkossa kuulutettua, että a) syyttäjä nostaa ao. nimikkeella b) käräoikeus tuomitsee ao. nimikkeella tai hovi / korkein oikeus muuttaa käräjäoikeuden päätöstä . . . . . .
Niin moni "tuskailee" vain poliisin ilmoittamasta ; Syytä epäillä, joka tosiaankaan ei ole vielä mikään syyttäjän ajama syyte., saatika sitten tuomioistuimen ratkaisu.
Taannnoin Humppilassa, jossa poliisi "tiputti" asemiehen . . . jälkikäteen vielä tutkittiin poliisin murhayrityksestä.
Onko nuo pykälät jollekin salaisuuksia? Onko jollekin esimerkiksi salaisuus, että poliisin hengenvaaraan tahallaan saattamisessa mietitään aina murhayrityksen mahdollisuutta? En usko. Ainakin täällä kaikki tuntuvat tietävän vaikka eivät käytäntöä hyväksyisikään. Siis pykälät on pykäliä ja niiden noudattaminen oli tässä tapauksessa noiden rikollisten asia. Itse he tiesivät pykälät ja itse tekivät ratkaisunsa. Ratkaisuhan oli vain oikean ranteen ohjaava liike. Liike vastapäivään olisi helpottanut. Tyhmyydestä rangaistaan.
Kaikista vaikeinta on ymmärtää että mitä ihmeen iloa yleensä on noita vetoja tehdä. Siis esim. 200 km/h suht suoralla tiellä. Missä on se pointti?
Se kun on juttu johon ihan kuka vaan pystyy, ei vaadi mitään taitoa ja jossa ainoa jännityskin on siinä että sattuuko poliisit kohdalle. Sitten kuitenkin ollaan että "vedin kahtasataa viitostiellä". So what?! Kuka tahansa, jolla on mp pystyy tuohon.
Taajamissa (100km/h neljänkympin alueella) jännitystä tulee tietysti siitäkin että tuleeko joku eteen tai törmäänkö muuten vaan johonkin, mutta jos tuollaista jännitystä hakee niin lääkityksen tarkastus on todella tarpeen.
Nää "vetomiehet" on useimmiten sellaisia, jotka sitten radalla on ihan hukassa, kun on ihan oikeita mutkiakin ja pitäis osatakin jotain.
Tai sitten ei uskalleta edes lähteä radalle ettei vaan kukaan huomaa että osaa ajaa kovaa vaan suoralla.
Eli radalle vaan ne vedot ja jännitystä elämään vähän isompien elämysten kautta. Kokeilkaa vaikka laskuvarjohyppyä.
Se kun on juttu johon ihan kuka vaan pystyy, ei vaadi mitään taitoa ja jossa ainoa jännityskin on siinä että sattuuko poliisit kohdalle. Sitten kuitenkin ollaan että "vedin kahtasataa viitostiellä". So what?! Kuka tahansa, jolla on mp pystyy tuohon.
Taajamissa (100km/h neljänkympin alueella) jännitystä tulee tietysti siitäkin että tuleeko joku eteen tai törmäänkö muuten vaan johonkin, mutta jos tuollaista jännitystä hakee niin lääkityksen tarkastus on todella tarpeen.
Nää "vetomiehet" on useimmiten sellaisia, jotka sitten radalla on ihan hukassa, kun on ihan oikeita mutkiakin ja pitäis osatakin jotain.
Tai sitten ei uskalleta edes lähteä radalle ettei vaan kukaan huomaa että osaa ajaa kovaa vaan suoralla.
Eli radalle vaan ne vedot ja jännitystä elämään vähän isompien elämysten kautta. Kokeilkaa vaikka laskuvarjohyppyä.
Uutisessa, jonka itse luin, sanottiin että poliisit VÄISTIVÄT viime tipassa motoristeja. Kuullostaa ihan päinvastaiselta, kuin jos motoristit olisivat väistäneet, eikö?
No, eiköhän tuostakin tarkemmin vielä joskus kuule kuinka asiat menivät, kun oikein silminnäkijöitä poliisikin etsii.
Jaa jäikö nää kaverit kiinni, paska säkä, itsekkin pakoilin hetki sitten tuola vetelin suunnalla. Eipä juuri ollut vastusta noista poliisi-mondeoista vai mitä lie laiskoja paskoja... Mut juu, luovuttais vaa suosioilla, eikä hyppisi poijat eteen, kun on kerta kova tsyge menos.........
Ps. katellaan taas ens kerralla jos poliisi-sedät sais oikeen bemarit alle, niin uus skaba
Aika monta kertaa olen täällä sanonnut, että nopeusrajoitukset pitäisi muuttaa suurimmaksi sallituksi kohtaamisnopeudeksi kohteen laadusta riippuen. Esimerkiksi, pieni lapsi on pieni lapsi myös maaseudulla ja tämän ohittaminen pihakadun nopeutta suuremmalla vauhdilla ei ole perusteltua, jos sivusuuntainen vapaa tila ei ole riittävä reagointiin yllättävän eteenryntäämisen tapahtuessa.
Eli, kyse ei ole sääntöjen noudattamisesta, vaan siitä, että nykyiset säännöt ovat aikansa eläneitä, onnettomuuksissa vastuunpakoilua suosivaa ja liikenteen joustavuuden kannalta tehottomia.
Pikkuisen selvennystä asiaan, toivottavasti te urheat vetomiehet ymmärrätte tämän lukemanne jälkeen edes nolostua:
Perho on pieni, noin 3000 asukkaan kunta Keski-Pohjanmaalla, lähimmät isot paikkakunnat ovat useiden kymmenien kilometrien päässä. Poliiseilla on valvottavanaan niin iso alue, että jos hälytys tulee, saattaa partion paikalle tuloon mennä noin 1,5 tuntia. Kunnassa on korkea työttömyysprosentti, matala koulutustaso ja mm. voimakkaan lestadiolaisuuden takia suhteellisen paljon nuorta väkeä. Perho oli varsinkin takavuosina mutta valitettavasti vielä nykyisinkin varsinainen villi länsi, alkoholinkäyttö huipussa, ilkivaltaa, hallitsematonta menoa traktoreilla, katsastamattomilla autoilla ja humalassa.
Kyllä minä itsekin mietin kaksi kertaa, jos joudun esim. iltahämärissä moottoripyörällä keskustaajaman läpi ajamaan.
Kuntakeskusta ja ko. Oksakosken kylää halkoo varsin vilkkaasti liikennöity valtatie 13, jolla paljon raskasta liikennettä. Ei yli- tai alikulkuja, vain pari hassua kiertoliittymää. Tähän lisätään nämä mistään piittaamattomat sankarit kaiken maailman härpättimillään ja heille tieto siitä, että poliisit ovat luultavasti toisessa päässä maakuntaa.
Viikonloppuna lisäksi ylitti uutiskynnyksen se, että juuri tämän paikan lähettyviltä valtatien varresta karkasi koko lauma ylämaankarjaa (tiedättehän vetomiehet, niitä pitkäkarvaisia ja pitkäsarvisia, satoja kiloja painavia elukoita) pitkin maita ja mantuja kirmailemaan.
Viime talvena kuoli kolme nuorta paikallisen oppilaitoksen opiskelijaa Perhon keskustassa kolarissa, tilanteessa suuri ylinopeus.
Mitä luulette, olikohan poliisi siellä kiusaamassa kunnon vetomiehiä vai kentien yrittämässä pelastaa noidenkin sankareiden hengen? Miettikää tätä, kun seuraavan kerran ruikutatte poliisin toimista. Tai ajatte Perhossa.
Perho on pieni, noin 3000 asukkaan kunta Keski-Pohjanmaalla, lähimmät isot paikkakunnat ovat useiden kymmenien kilometrien päässä. Poliiseilla on valvottavanaan niin iso alue, että jos hälytys tulee, saattaa partion paikalle tuloon mennä noin 1,5 tuntia. Kunnassa on korkea työttömyysprosentti, matala koulutustaso ja mm. voimakkaan lestadiolaisuuden takia suhteellisen paljon nuorta väkeä. Perho oli varsinkin takavuosina mutta valitettavasti vielä nykyisinkin varsinainen villi länsi, alkoholinkäyttö huipussa, ilkivaltaa, hallitsematonta menoa traktoreilla, katsastamattomilla autoilla ja humalassa.
Kyllä minä itsekin mietin kaksi kertaa, jos joudun esim. iltahämärissä moottoripyörällä keskustaajaman läpi ajamaan.
Kuntakeskusta ja ko. Oksakosken kylää halkoo varsin vilkkaasti liikennöity valtatie 13, jolla paljon raskasta liikennettä. Ei yli- tai alikulkuja, vain pari hassua kiertoliittymää. Tähän lisätään nämä mistään piittaamattomat sankarit kaiken maailman härpättimillään ja heille tieto siitä, että poliisit ovat luultavasti toisessa päässä maakuntaa.
Viikonloppuna lisäksi ylitti uutiskynnyksen se, että juuri tämän paikan lähettyviltä valtatien varresta karkasi koko lauma ylämaankarjaa (tiedättehän vetomiehet, niitä pitkäkarvaisia ja pitkäsarvisia, satoja kiloja painavia elukoita) pitkin maita ja mantuja kirmailemaan.
Viime talvena kuoli kolme nuorta paikallisen oppilaitoksen opiskelijaa Perhon keskustassa kolarissa, tilanteessa suuri ylinopeus.
Mitä luulette, olikohan poliisi siellä kiusaamassa kunnon vetomiehiä vai kentien yrittämässä pelastaa noidenkin sankareiden hengen? Miettikää tätä, kun seuraavan kerran ruikutatte poliisin toimista. Tai ajatte Perhossa.
