Eikä oo vissiin koskaan ollutkaan. Kyllä toi rattijuopumus vaatii sen kuljettamisen. Kyl vehje kuin vehje käydä saa, liikkua taas ei milliäkään, jos kuljettaja on humalassa.Aihetta sivuten: Onkos vielä semmonen laki, että jos istuu kännissä autossa ja on virrat päällä ja poliisi tulee puhalluttamaan, niin saa syytteen rattijuopumuksesta? Eihän siinä väliä kuka ne virrat on laittanu päälle..
Ja tässä sama juttu...äijä istuu kännissä mopossa ja joku pistäny käyntiin... niin no joo, ei ollu todistajia oikeudessa ja toisaalta kävikö mopo vielä poliisin saapuessa paikalle
Käynnistäjälle ne sakot kuuluis toki (kuten suurii jo toteski)
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
1,54 Promillea puhaltanut selvisi tuomiotta
- Keskustelun aloittaja Systeri
- Aloituspäivä
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Kyllähän noita löytyy...
Ite oon ollu millin päässä saada syytteen rattijuopumuksesta vaikken koskaan elämässäni ole istunut ohjaimiin jos olen yhdenkää alkoholipitoisen maistanu...
Siinä näet kävi sillee että oltiin kaverilla dokaamassa ja sit siinä ku oltiin kännissä ni yks heppu soitti mun kaverille ja sano että pitäs viedä sen päivän aikana prätkä sille huollettavaks...
No ei siinä muuta keksitty kuin se että lähettiin työntämään pyörää pitkin jalkakäytävää (iha laillista mun tietääkseni). Avaimet oli pakko laittaa virtalukkoon jotta sai rattilukon pois päältä. Noh siinä sit työnnettiin pyörää ni ku tuli loiva alamäki ni sovittiin että istutaa vuoronperään päällä ja ohjataan ku toinen työntää... Eiköhän siellä alamäen päässä sit ollu kyttäauto.
Asennevikanen kyttä rupes heti huutamaan että mitäs vittua siellä jalkakäytävällä ajellaan. Sit puhallutti perään ja KUIS OLLAKAA just hörpyn ottaneena puhalsin melkoset lukemat ku viinahuurut oli vielä suussa. Tää yks idiootti oli tyyliin raudottamassa mua jo vaikka koitettiin selittää ettei virrat ees ole päällä pyörässä. Onnex siinä oli naispuolinen kollega vieressä joka rupes kyseenalaistamaan sitä että eihän tää täytä rattijuopumuksen kriteerejä jne jne... Pitkään siinä mesottiin ja loppujen lopuksi selvittiin sillä että piti soittaa kaveri hakemaan se pyörä siitä. Ei saatu ees työntää sitä enää mihinkään.
Meni vähä aiheen vierestä mutta tuli vaan tuo mieleen tästä "rattijuopumuksesta" kun ei ees ajettu ton pitempään.
Ite oon ollu millin päässä saada syytteen rattijuopumuksesta vaikken koskaan elämässäni ole istunut ohjaimiin jos olen yhdenkää alkoholipitoisen maistanu...
Siinä näet kävi sillee että oltiin kaverilla dokaamassa ja sit siinä ku oltiin kännissä ni yks heppu soitti mun kaverille ja sano että pitäs viedä sen päivän aikana prätkä sille huollettavaks...
No ei siinä muuta keksitty kuin se että lähettiin työntämään pyörää pitkin jalkakäytävää (iha laillista mun tietääkseni). Avaimet oli pakko laittaa virtalukkoon jotta sai rattilukon pois päältä. Noh siinä sit työnnettiin pyörää ni ku tuli loiva alamäki ni sovittiin että istutaa vuoronperään päällä ja ohjataan ku toinen työntää... Eiköhän siellä alamäen päässä sit ollu kyttäauto.
Asennevikanen kyttä rupes heti huutamaan että mitäs vittua siellä jalkakäytävällä ajellaan. Sit puhallutti perään ja KUIS OLLAKAA just hörpyn ottaneena puhalsin melkoset lukemat ku viinahuurut oli vielä suussa. Tää yks idiootti oli tyyliin raudottamassa mua jo vaikka koitettiin selittää ettei virrat ees ole päällä pyörässä. Onnex siinä oli naispuolinen kollega vieressä joka rupes kyseenalaistamaan sitä että eihän tää täytä rattijuopumuksen kriteerejä jne jne... Pitkään siinä mesottiin ja loppujen lopuksi selvittiin sillä että piti soittaa kaveri hakemaan se pyörä siitä. Ei saatu ees työntää sitä enää mihinkään.
Meni vähä aiheen vierestä mutta tuli vaan tuo mieleen tästä "rattijuopumuksesta" kun ei ees ajettu ton pitempään.
Kännissä EI saa edes työntää pyörää.
Ilman kypärää EI saa edes työntää pyörää.
En jaksa Finlexistä etsiä nyt
Ilman kypärää EI saa edes työntää pyörää.
En jaksa Finlexistä etsiä nyt
Tieliikennelaki:
3 § (20.12.2002/1198)
Rattijuopumus
Joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua nautittuaan alkoholia niin, että hänen verensä alkoholipitoisuus ajon aikana tai sen jälkeen on vähintään 0,5 promillea tai että hänellä tällöin on vähintään 0,22 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa, on tuomittava rattijuopumuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Rattijuopumuksesta tuomitaan myös se, joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua käytettyään huumausainetta niin, että hänen veressään on ajon aikana tai sen jälkeen käytetyn huumausaineen vaikuttavaa ainetta tai sen aineenvaihduntatuotetta. Tämän momentin säännöstä ei kuitenkaan sovelleta, jos mainittu aine tai aineenvaihduntatuote on peräisin lääkevalmisteesta, jota kuljettajalla on ollut oikeus käyttää.
Rattijuopumuksesta tuomitaan niin ikään se, joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua käytettyään muuta huumaavaa ainetta kuin alkoholia taikka tällaista ainetta ja alkoholia niin, että hänen kykynsä tehtävän vaatimiin suorituksiin on huonontunut.
89 § (15.11.2002/954)
Suojakypärän käyttö
Kuljettajan ja matkustajan on ajon aikana käytettävä tyypiltään hyväksyttyä suojakypärää, jollei hänen sairautensa tai vammansa taikka muu erityinen syy sitä estä, ajettaessa:
1) moottoripyörällä;
2) kolmi- ja nelipyörällä sekä kevyellä nelipyörällä, jota ei ole varustettu korilla;
3) mopolla;
4) moottorikelkalla."
Jos moottoripyörän työntäminen on kuljettamista ja ajamista, niin sitten asia voisi olla niin. Kovasti kuitenkin olen sillä kannalla, että niin kauan kuin moottoriajoneuvo ei ole käynnissä, ei sillä voi kovin hyvin ajaa eikä sen kuljettaminen onnistu.
Pariton määrä vielä per*eitä. Voivat tapella siitä viimesestä.
tuomarille ja syytetylle tasapuolisesti
Ihme että tollanen vahinkohomma tehoaa vielä ees
No kyllä se vaan on. Heti kun kone liikkuu, niin joku sitä kuljettaa. Vaikka sitten vaan työntäen. Onko järkee vai ei onkin jo toinen juttu.
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Tuota mä en kyllä usko hetkeäkään ennenkuin joku näyttää Suomen laista tollaisen pykälän...
Eihän ny jumalauta moottoriajoneuvon kuljettaminen voi olla kuljettamista kun ei moottori edes käy... Eihän se sillon ole moottoriajoneuvo liikenteessä. Joten ei siihen voi mitenkään päteä moottoriajoneuvon kuljettamisesta säädetyt lait.
Muistelen jonkun vuoden takaa että rattijuopumuksesta tuomittiin kaveri joka autonsa pesun jälkeen rullasi sen alamäkeen talliin. Oli ottanut vissiin pestessä liikaa olutta.
Akiva
Outlaw biker
Riittää kun koskee ajoneuvon hallintalaitteisiin.
Mitä pitäisi tehdä, jos istuu kännissä pelkääjän paikalla ja auto lähtee valumaan mäkeä alas ja tietä ylittää äiti ja "poliisin poika"?
Vetää kässäristä ja saada syyte rattijuoppoudesta vai antaa mennä?
Pelkästään koiraa isomman eläimen talutus on ajoneuvon kuljettamista.
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Edeleen ---->Riittää kun koskee ajoneuvon hallintalaitteisiin.
Mitä pitäisi tehdä, jos istuu kännissä pelkääjän paikalla ja auto lähtee valumaan mäkeä alas ja tietä ylittää äiti ja "poliisin poika"?
Vetää kässäristä ja saada syyte rattijuoppoudesta vai antaa mennä?
Pelkästään koiraa isomman eläimen talutus on ajoneuvon kuljettamista.
Ole ystävällinen ja todista sanasi näyttämällä lakikirjasta tuo kohta! Sitten uskon sanaasi ihan täysin! Muussa tapauksessa en tuota usko.
Akiva
Outlaw biker
Kirjoittamiseni ei perustu lakipykäliin enkä edes tiedä mitä laissa tarkalleen ottaen sanotaan.
Lakihan on kaikille sama, mutta sen tulkitseminen oikeudessa ei ole.
Varmaan jokainen on joskus lukenut tapauksista missä humalainen kanssamatkustaja on toiminnallaan aiheuttanut onnettomuuden tai vaaratilanteen. Onko se sitten rinnastettavissa työntämiseen siitä päättää oikeuslaitos.
Tää ennakkopäätös vois antaa vähän osviittaa miten kävis. Käräjä- ja hovioikeudessa olis tullu tuomio rattijuopumuksesta, mutta korkein oikeus hylkäsi syytteet.
Lyhyesti juttu menee niin, että pari kaveria oli työntänyt autoa ja kolmas ohjannut autoa avoimen kuskin oven kautta. Korkein oikeus katsoi, että auto liikkui niin lyhyen matkaa ja niin hiljaa, ettei tapauksesta koidu vaaraa muille. Toisin kuin voisi käydä auton liikkuessa konevoimalla tai vieriessä alamäkeen.
Voiskohan tästä päätellä, että prätkänkin kuljettaminen alamäkeen on rattijuopumus, mutta vaikka tasaisella parkkiksella kävelyvauhtia työntely ei? Käytännössä kokeilu voi tulla kalliiksi vaikka tuomiota ei napsahtaisikaan.
Ehkä olis selkeintä, jos toi rikoslaissa oleva porsaanreikä tukittaisiin. Rattijuopumus kun edellyttää ajoneuvon kuljettamista, mutta ajo-oikeudetta ajoon tai kulkuneuvon luovuttamiseen juopuneelle riittää kuljettaminen, ohjaileminen tai ohjaaminen. Tarkemmin rikoslain 23 luku löytyy finlexistä.
Lyhyesti juttu menee niin, että pari kaveria oli työntänyt autoa ja kolmas ohjannut autoa avoimen kuskin oven kautta. Korkein oikeus katsoi, että auto liikkui niin lyhyen matkaa ja niin hiljaa, ettei tapauksesta koidu vaaraa muille. Toisin kuin voisi käydä auton liikkuessa konevoimalla tai vieriessä alamäkeen.
Voiskohan tästä päätellä, että prätkänkin kuljettaminen alamäkeen on rattijuopumus, mutta vaikka tasaisella parkkiksella kävelyvauhtia työntely ei? Käytännössä kokeilu voi tulla kalliiksi vaikka tuomiota ei napsahtaisikaan.
Ehkä olis selkeintä, jos toi rikoslaissa oleva porsaanreikä tukittaisiin. Rattijuopumus kun edellyttää ajoneuvon kuljettamista, mutta ajo-oikeudetta ajoon tai kulkuneuvon luovuttamiseen juopuneelle riittää kuljettaminen, ohjaileminen tai ohjaaminen. Tarkemmin rikoslain 23 luku löytyy finlexistä.
Siellä se luki pari viestiä aikaisemmin Finlexistä kopioituna. Sisälukua vaan ja ymmärrystä.
Jos siihen riittäisi, ettei moottori ole käynnissä, niin korkean mäen päällä asuvat (viinamäen miehet) rullailisivat 60-tonnisilla moduuliyhdistelmillään pari kilometriä serpentiinitietä omakotialueen läpi mäen juurella olevaan baariin ottamaan lisää keittoa heti kun omat varastot loppuisivat. Ja nämäkö rattijuoppoja? No ei tietenkään, kun moottori on sammutettu...
(ja rahtarit ei sitten herneitä nenään
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Niin siis suhteellisuudentajuakin se kyttä vois käyttää, kun alamäki oli siis todellaki LOIVA... Mutta ku työntäessä on vittumaista ruveta ylivauhtia jarruttelemaan seisomalla pyörän vieressä. Helpompaa vetää jarrua kun istuu siinä päällä...
Vauhtia tosiaan sellanen vajaa 20km/h kovimmillaan...
sanoi:
Joo niiinhä siellä luki... Paitsi että ei oltu tossa kohdassa määriteltynä se, mikä lasketaan "kuljettamiseksi" ... Sitä mä tässä niinku lähinnä haen...
Ja kun tuossa laissa lukee että
"Joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa..."
Mutta kun ei moottori ollut käytössä!!! Niin eihän silloin kyseessä ole tilanteessa "moottorikäyttöinen ajoneuvo"
Eiköhän tän lain tarkotus ole se, ettei kännissä olevat (eli selvää ihmistä huonommin auton/prätkän hallitsevat) eivät aiheuta vahinkoa ulkopuolisille eikä itselleen. Tosta ennakkopäätöksestä voi päätellä, että nää jutut menee ihan tulkintakysymyksiksi just sen osalta mikä tarkkaan ottaen on kuljettamista. Mutta niin kuin jo kirjoitinkin, fiksuinta olis, että tohon rattijuopumuspykälään lisättäis ne sanat "ohjaileminen ja ohjaaminen". Ei oikeesti vaikeuttais kenenkään elämää, vaikkei kännissä saiskaan työnnellä loivissa alamäissä prätkäänsä.
Ja jos vain käynnissä olevat ajoneuvot on moottoriajoneuvoja, niin rattijuopot selviäisivät helposti puhaltamatta ratsiassa vain sammuttamalla moottorin heti poliisit nähdessään. Eihän tää nyt näin vaikeeta ole, eihän...
Tässäkin muutamia tapauksia KKO:sta ja HO:sta
KKO:1995:122
Törkeä rattijuopumus
Liikennerikos
Juopunut matkustaja oli ajon aikana repinyt auton kuljettajaa puseron hihasta, jolloin kuljettaja oli menettänyt hetkeksi auton hallinnan ja auto oli kulkeutunut ajoradan reunaviivan ylitse.
Koska matkustaja ei ollut näin menettelemällä osallistunut auton kuljettamiseen, syyte törkeästä rattijuopumuksesta ja ajo-oikeudetta ajosta hylättiin.
KKO:1989:15
Rattijuopumus
Liikennerikos
Juopunut matkustaja oli vetänyt auton ollessa liikkeessä käsijarrun päälle, jolloin auton kuljettaja oli menettänyt osittain auton hallinnan auton pysyessä kuitenkin tiellä.
Matkustajan katsottiin käyttämällä auton hallintalaitetta osallistuneen auton kuljettamiseen ja hänet tuomittiin rangaistukseen törkeästä rattijuopumuksesta.¨
Itä-Suomen HO
Diaarinumero: R 90/1211
Antopäivä: 10.03.1992
Ratkaisunumero: 495
Esittelypäivä: --
Asianumero: I-SHO:1992:2
Akkukäyttöinen nelipyöräinen pyörätuoli, jonka kahden 24 voltin sähkömoottorin teho on yhteensä 300 W, suurin nopeus eteenpäin 6 km/h ja taaksepäin 4 km/h, ei ole rikoslain liikennejuopumussäännöksissä tarkoitettu moottorikäyttöinen ajoneuvo.
I jaosto
Tieliikennelaki 2 §/13 Ajoneuvoasetus 2 § 1 mom Ajoneuvoasetus 2 § 2 mom Ajoneuvoasetus 5 § 1 mom Ajoneuvoasetus 5 § 3 mom
Lainvoimainen (LVT:1)
Turun HO
Diaarinumero: R -90/831
Antopäivä: 10.12.1990
Ratkaisunumero: 1990/P-2651
Esittelypäivä: 22.10.1990
Asianumero: --
Syytetty oli kytkettyään auton vaihteen vapaalle työntänyt autoa takaapäin muutaman metrin matkan. Koska syytetyn ei ollut näytetty kuljettaneen autoa käyttämällä auton hallintalaitteita, syyte rattijuopumuksesta hylättiin.
Läsnä: Lähde - Hukkanen - Kajanen (apuj.) Esittelijä: K. Mikkola
Lainvoimainen
Helsingin HO
Diaarinumero: R 1983/349
Antopäivä: 01.11.1984
Ratkaisunumero: 1136
Esittelypäivä: 04.05.1984
Asianumero: --
Syytetty, joka oli nauttinut alkoholia niin, että hänen verensä alkoholipitoisuus oli ollut 2,21 o/oo, oli hänen autonsa juututtua kiinni hiekkaan yrittänyt kuljettajan paikalla istuen moottorin käydessä ja vaihteen ollessa kytkettynä irrottaa autoa hiekasta pyörien kuitenkin kaivautuessa vain syvemmälle hiekkaan. Katsottiin jääneen näyttämättä, että syytetty olisi saanut autonsa liikkeelle ja siten kuljettanut autoa, minkä vuoksi syyte hylättiin ja syytetty vapautettiin rangaistuksesta sekä korvausvelvollisuudesta valtiolle.
Läsnä: Vilkama, Järvinen ja Vihuri (apuj.) Esittelijä: Mäkihannu
Lainvoimainen
"kelvoton yrits"
Rovaniemen HO
Diaarinumero: R 81/363
Antopäivä: 03.09.1981
Ratkaisunumero: --
Esittelypäivä: --
Asianumero: --
A, jonka veren alkoholipitoisuus oli ollut 2,19 promillea, oli mennyt pysäköitynä olleeseen autoonsa ja istuuduttuaan kuljettajan istuimen viereiselle etuistuimelle käynnistänyt auton moottorin aikomatta lähteä autolla liikkeelle, jolloin auto oli kaltevalla pinnalla lähtenyt vierimään taaksepäin. Auton ehdittyä kulkea arviolta mittansa pituisen matkan A oli pysäyttänyt sen käsijarrukahvasta vetämällä.
A:n menettelyä ei pidetty rikoslain 23 luvun 1 §:ssä tarkoitettuna tahallisena moottoriajoneuvon kuljettamisena.
Lainvoimainen
"hyvin samantapainen kuin otsikossa"
Joten aikalailla linjassa tuo tuomio on noiden mukaan - tahallisuus puuttuu. Toki joissakin alioikeuksissa voi saada tuomion, mutta siitä kannattaa valittaa.
KKO:1995:122
Törkeä rattijuopumus
Liikennerikos
Juopunut matkustaja oli ajon aikana repinyt auton kuljettajaa puseron hihasta, jolloin kuljettaja oli menettänyt hetkeksi auton hallinnan ja auto oli kulkeutunut ajoradan reunaviivan ylitse.
Koska matkustaja ei ollut näin menettelemällä osallistunut auton kuljettamiseen, syyte törkeästä rattijuopumuksesta ja ajo-oikeudetta ajosta hylättiin.
KKO:1989:15
Rattijuopumus
Liikennerikos
Juopunut matkustaja oli vetänyt auton ollessa liikkeessä käsijarrun päälle, jolloin auton kuljettaja oli menettänyt osittain auton hallinnan auton pysyessä kuitenkin tiellä.
Matkustajan katsottiin käyttämällä auton hallintalaitetta osallistuneen auton kuljettamiseen ja hänet tuomittiin rangaistukseen törkeästä rattijuopumuksesta.¨
Itä-Suomen HO
Diaarinumero: R 90/1211
Antopäivä: 10.03.1992
Ratkaisunumero: 495
Esittelypäivä: --
Asianumero: I-SHO:1992:2
Akkukäyttöinen nelipyöräinen pyörätuoli, jonka kahden 24 voltin sähkömoottorin teho on yhteensä 300 W, suurin nopeus eteenpäin 6 km/h ja taaksepäin 4 km/h, ei ole rikoslain liikennejuopumussäännöksissä tarkoitettu moottorikäyttöinen ajoneuvo.
I jaosto
Tieliikennelaki 2 §/13 Ajoneuvoasetus 2 § 1 mom Ajoneuvoasetus 2 § 2 mom Ajoneuvoasetus 5 § 1 mom Ajoneuvoasetus 5 § 3 mom
Lainvoimainen (LVT:1)
Turun HO
Diaarinumero: R -90/831
Antopäivä: 10.12.1990
Ratkaisunumero: 1990/P-2651
Esittelypäivä: 22.10.1990
Asianumero: --
Syytetty oli kytkettyään auton vaihteen vapaalle työntänyt autoa takaapäin muutaman metrin matkan. Koska syytetyn ei ollut näytetty kuljettaneen autoa käyttämällä auton hallintalaitteita, syyte rattijuopumuksesta hylättiin.
Läsnä: Lähde - Hukkanen - Kajanen (apuj.) Esittelijä: K. Mikkola
Lainvoimainen
Helsingin HO
Diaarinumero: R 1983/349
Antopäivä: 01.11.1984
Ratkaisunumero: 1136
Esittelypäivä: 04.05.1984
Asianumero: --
Syytetty, joka oli nauttinut alkoholia niin, että hänen verensä alkoholipitoisuus oli ollut 2,21 o/oo, oli hänen autonsa juututtua kiinni hiekkaan yrittänyt kuljettajan paikalla istuen moottorin käydessä ja vaihteen ollessa kytkettynä irrottaa autoa hiekasta pyörien kuitenkin kaivautuessa vain syvemmälle hiekkaan. Katsottiin jääneen näyttämättä, että syytetty olisi saanut autonsa liikkeelle ja siten kuljettanut autoa, minkä vuoksi syyte hylättiin ja syytetty vapautettiin rangaistuksesta sekä korvausvelvollisuudesta valtiolle.
Läsnä: Vilkama, Järvinen ja Vihuri (apuj.) Esittelijä: Mäkihannu
Lainvoimainen
"kelvoton yrits"
Rovaniemen HO
Diaarinumero: R 81/363
Antopäivä: 03.09.1981
Ratkaisunumero: --
Esittelypäivä: --
Asianumero: --
A, jonka veren alkoholipitoisuus oli ollut 2,19 promillea, oli mennyt pysäköitynä olleeseen autoonsa ja istuuduttuaan kuljettajan istuimen viereiselle etuistuimelle käynnistänyt auton moottorin aikomatta lähteä autolla liikkeelle, jolloin auto oli kaltevalla pinnalla lähtenyt vierimään taaksepäin. Auton ehdittyä kulkea arviolta mittansa pituisen matkan A oli pysäyttänyt sen käsijarrukahvasta vetämällä.
A:n menettelyä ei pidetty rikoslain 23 luvun 1 §:ssä tarkoitettuna tahallisena moottoriajoneuvon kuljettamisena.
Lainvoimainen
"hyvin samantapainen kuin otsikossa"
Joten aikalailla linjassa tuo tuomio on noiden mukaan - tahallisuus puuttuu. Toki joissakin alioikeuksissa voi saada tuomion, mutta siitä kannattaa valittaa.
Ei mee tollaisenaan läpi!!! Tohon vedotessasi sun täytyy lisätä et olit helvetin kännissä ja ettei ollu tarkoitus niin sit menee läpi..Elikkä tuon perusteella multa aina lipeää kytkinkäsi, eikä täten ollut tarkoitus keulia!
Noh, mikäs siinä sitten...