• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

ZXR 750 ei anna kipinää

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hatch
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kyseessä on siis vuosimallin 92 Kawasaki ZXR. Ajelin pärrän syksyllä parkkihalliin, jossa se toki oli suojassa sateelta ja lumelta, mutta minkäänlaista lämmitystä hallissa ei ollut. Päätin käydä viikko takaperin käynnistämässä pyörän lauhojen kelien kunniaksi. Hyvin hörähti käyntiin, kunnes noin 10 sekunnin käynnin jälkeen pyörä sammahti täysin. Tämän jälkeen useiden kymmenien starttausyritysten jälkeen apuvirrankin avulla, ei juuri minkäänlaisia elonmerkkejä ole havaittavissa.

Ennen varastointia pyörä toimi varsin mallikelpoisesti 4:llä pytyllä (tosin hetkellisesti joskus muistan että kävi 3:lla pytyllä, mutta vika hävisi sitten itsestään).

Pyörä on purettu ja vika itsessään on jo selvitetty, eli tulpat eivät lyö kipinää. Suurjännitekondensaattorit (ilmeisesti kutsutaan myös nimellä puola jonka malli/merkki on TEC KP02 http://www.twenga.co.uk/offer/5804/6941257002034958153.html) (2kpl) joissa tulpanjohdot ovat kiinni saavat virtaa (valitettavasti ohjearvoja en tiedä, mutta uskoakseni joko virtaa vain tulee tai ei).. Kuitenkaan konkan jälkeen kun lyön tulpanjohdon kiinni ja tulpan samaten, ei mitään kipinää tule. Ja tietyisti minua paljon myös ihmetyttää, että onko mahdollista että 2 suurjännitekondensaattoria meni samalla kertaa?

Mistä olisi nyt syytä lähteä metsästämään vikaa? Jalkatapin kytkintä myös epäilin, mutta kytkin johdot ristiin, joten kytkimestä vika ei ainakaan johdu.
 
Autossa ja mp:ssä vasta ollut juuri sama vaiva ja molemmissa kampiakselin asentotunnistin anturi rikki. Vaihtoehtojahan on toki muitakin.
 
En jaksa uskoa että molemmat puolat.. eikä millekään tulpalle näkyvää kipinää? Kokeileppa huvikses kuivalla setillä tulppia
 
Kokeilin yhtä tulppaa autossa, ja kipinä tuli heti. Tällä tulpalla kokeilin kaikille tulpanjohdoille, ei tapahtunut mitään.
 
Yksi mahdollinen vikapaikka on sytkäboksi, tosin aika vaikea kuvitella että sekään hajoaisi itsestään. Mutta täällä ohjeet sen kunnon tarkastamiseksi. Tuliko puolille kuinka monta volttia? Monesti ei jaksa tehdä kipinää mikäli jännite on liian alhainen, tosin apuvirralla yleensä moinen on korjaatunut.

Sitten tulis mieleen kytkinkahvan mikrokytkin, joka sammuttaa koneen jos kytkimen nostaa vaihde päällä ja jalka alhaalla. Mutta tässä on sama kuin tappokatkaisijassakin, eli startin ei pitäisi pyöriä mikäli virta ei kulje.
 
Sytkäboksihan lopulta sitten vialliseksi osottautui, mitä nyt noilla Mp-foorumin arvoilla mittailin ja omani näytti ihan mitä sattui.

Kattelinkin noita bokseja netistä, ja kuten arvata saattaa, sikamaisen hintaisia ovat. Kaiken lisäksi tuota J-mallin boksia löytyy hyvin nihkeästi, tosin kuin esim. H1 (siis vanhemmasta zxr:stä) mallista laatikkoa, jonka liittimet ainakin näyttävät ulkoisesti täsmälleen samanlaisilta...

Onko siis tietoa, että minkä mallin boksit ovat keskenään samanlaisia, jos ovat? Varsinkin tuo H1 sopivuus J-mallin pärrään kiinnostaisi, hintaero kun on parhaimmillaan satoja euroja.
 
Suurjännitekondensaattorit (ilmeisesti kutsutaan myös nimellä puola
No enpä ole 44-vuoteen kuullut tuoksi sanahirviöksi kutsuttavan puolaa.
Eikös se niin mene, että jotkut hyvät vanhat asiat palautuvat aina säännöllisin väliajoin takaisin käyttöön
cool.gif
 
Onko siis tietoa, että minkä mallin boksit ovat keskenään samanlaisia, jos ovat? Varsinkin tuo H1 sopivuus J-mallin pärrään kiinnostaisi, hintaero kun on parhaimmillaan satoja euroja.
Saatan puhua paskaakin, mutta kun ovat tehneet noita 9r-konekonversioita, niin zx9r-koneeseen (b-malli) sopii zxr:n alkup. sytytysyksikkö. ZXR:n boksilla tuo isompi kone saattaa kiertää liikaa ja näin ollen rikkoa sen väärän kierrosrajoituksen takia...

Kaiken järjen mukaan siis 9r:n (b-malli) sytytysyksikkö saattaa olla sopiva, mutta kierrosrajoitin astuu peliin aikaisemmin?

Joku viisaampi varmaan tietää paremmin?
 
Ootko nyt ebaysta kattonu käytettyjä? Satkulla saa kotiin moisen:
<a href="http://cgi.ebay.de/ZXR-750-J-CDI-Black-Box-Zuendung-Zuendbox_W0QQitemZ220339317975QQihZ012QQcategoryZ76123QQt

cZphotoQQcmdZViewItem" target="_blank"> CDI</a>
Ja löyty tuolta noita lisääkin...
 
Saatan puhua paskaakin, mutta kun ovat tehneet noita 9r-konekonversioita, niin zx9r-koneeseen (b-malli) sopii zxr:n alkup. sytytysyksikkö. ZXR:n boksilla tuo isompi kone saattaa kiertää liikaa ja näin ollen rikkoa sen väärän kierrosrajoituksen takia...

Kaiken järjen mukaan siis 9r:n (b-malli) sytytysyksikkö saattaa olla sopiva, mutta kierrosrajoitin astuu peliin aikaisemmin?

Joku viisaampi varmaan tietää paremmin?
Ysin sytkäboksi ei käy ainakaan ihan suoraan, liittimet on erilaiset. Pinnijärjestyksestä ei ole pienintäkään hajua, eli se voi olla sama tai sitten ei.

Sytkäboksin hommaamiseen yksi vaihtoehto olisi Dyna2000 esimerkiksi APE:lta. Lienee huomattavasti halvempi kuin orkkis ja siinä on vähän säätöjäkin. APE:n kamoja Suomessa myy ainakin dragrace.fi
 
No niin, sytkäboksi hankittu, ei muutoksia. Kipinää ei siis vieläkään tule. Alkaa vähän ideat loppua, sillä puolille tulee kuitenkin virtaa, mutta kipinää eivät anna. Mittasin kyllä puolat, ja hieman tosiaan koholla olivat arvot, (Ohjearvo resistansseille n. 10-18, sekä 2,5-3) molemmat antoivat n. 25 ja 3. Että kait se on sitten noi puolat seuraavaksi vaihdettava, tosin miten ihmeessä 2 puolaa voi hajota samalla kertaa?
nixweiss.gif
 
Oletko mitannut puolille tulevan pulssin huippujännitteen "peak voltage"? Oletko mitannut CDI-boksiin tulevien tietojen olemassaolon?
 
Tuskin on puolissa vika. Vastusarvo saattaa heittää helposti tuon verran jos on vähänkin likaiset liittimet joista mittaat. Saithan mitä-sattuu-arvoja sytkäboksistakin.

Tsekkaisin vielä uudestaan apuvirralla että virtaa varmasti riittää tarpeeksi. Sitten kaikki liitimet irti ja tarkista ettei ole hapettumia.

Mittasitko pyörimisanturin? Sen vastusarvo kaiketi pitäisi olla luokkaa 300-600 ohmia.
 
Kävin mittaamassa puolille tulevan jännitteen, 12volttia. Käytännössä mielestäni tämä tarkoittaa sitä, että sytkäboksi toimii koska "peak voltage" ei ymmärtääkseni voi olla juuri tätä suurempi ennen kuin se siirty puolille?! (mitään virallista arvoa en Haynesin korjausoppaasta tosin löytänyt). Myös johdot ja liittimet (tarkistettu ja CRC:tä ruiskittu perään) ovat ehjät. Kuten myös sulakkeet.

Pyörimisanturin resistanssi 455 Ohmia, joten sekin on kunnossa.

Pyörää tosiaan startattiin kohtuu kauan apuvirralla ennen kuin hörähti käyntiin, etteivät olisi puolat sitten jotenkin kärähtäneet tms.? Joka tapauksessa, huomenna liikkeeseen puolat kädessä, katsotaan jos pojat voisivat tarkistaa vielä niiden kunnon lopullisesti ennen kuin heitän kirveen kaivoon
sad_orig.gif
 
Minulla oli saman merkkisessä, mutta eri mallisessa pyörässä viime keväänä vastaavanlaisia oireita. Lähti ensin käymään, mutta sammuttamisen jälkeen ei millään. Testastin tulppia ja kipinä oli mielestäni huono. Koska tulpat eivät kuitenkaan kastuneet putsailin piruuttani kaasarit ja aloitin sahaamisen uusilla tulpilla. Kas kummaa pyörä alkoi lupailemaan, kun kaasu oli noin puolessa välissä ja lähti viimein käyntiin.

Olit maininnut, ettei kipinää tule. Arvostelematta mitenkään sinua, oletko varma, että tulpat saivat kunnolla maata testatessasi niitä? Minäkin kallistuin aluksi syttypuolelle, koska polttoainetta tuli sylintereihin, muttei kuitenkaan sitten riittävästi.

Toivottavasti vika löytyy.
 
Kävin mittaamassa puolille tulevan jännitteen, 12volttia. Käytännössä mielestäni tämä tarkoittaa sitä, että sytkäboksi toimii koska "peak voltage" ei ymmärtääkseni voi olla juuri tätä suurempi ennen kuin se siirty puolille?!
Virta ei tule puolille sytkäboksin kautta, vaan kaikenmaailman tappokatkaisijoiden kautta. Eli jos jännite puolilla on lähellä akun napajännitettä, niin se puoli on kondiksessa. Kipinä tehdään katkomalla puolien maata, eli siltä puolelta löytynee vika jos on löytyäkseen.

Puolat tuskin ovat startatessa ottaneet itseensä, enkä minäkään jaksaisi uskoa että molemmat puolat olisivat samassa rytäkässä hajonneet muutenkaan.
 
No niin, edistystä tapahtunut, viimein
smile_org.gif
.

Kuten sanottua, tulpat ovat ehjiä ja kaikki testattuja vielä autossanikin. Kipinää niihin ei silti ole tullut pärrän toimesta. Virittelin tuossa tulpanjohtoon rautanaulan jonka löin parin millin päähän rungosta... ja kas kummaa, alkaa kipinöimään 
smile_org.gif
.

Nyt siis kysyisin arvon raati, että missä ihmeessä on vika? Jos otan apuvirtaa vaikka autosta niin kipinää ei tulpille tule, mutta kun lyön tulpan paikalle rautanaulan niin johan paukkuu (apuvirran avulla starttimoottori pyörii kuin vimmattu, eli akun varauksestakaan ei homma voi olla kiinni). Valitettavasti en osaa sanoa kuinka suuri jännite tulpanjohdoista tulpille tälllä hetkellä tulee, mutta kaipaisin tosiaan sivistyneitä arvioita tilanteesta ja korjausehdotuksia.
 
Juuri mitään en sähköistä ymmärrä, mutta samapa tuo.
biggrin.gif


Lähtisin helpoimmasta vaihtoehdosta ja kokeilisin akulla joka on varmasti kunnossa, vaikka sulla sitä apuvirtaa onki (kait se akkukin vaikuttaa siinä välissä). Mittasit puolille tulevan jännitteen, mutta mittasitko startatessa? Se että startti pyörii vimmatusti, ei tarkota että potkua riittää kipinään asti. Kenties vain rautanaulalla saa kipinän aikaiseksi, koska sytytystulppa vaati enemmän sähköenergiaa kunnon kipinään..?
 
Back
Ylös