-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Ysikasia vai viitosta
- Keskustelun aloittaja Salmon
- Aloituspäivä
- Liittynyt
- 25.6.2003
- Sijainti
- Lapinjärvi
Sen varmaan huomaa, jos ajelee 95:lla ja venttiilit tuppaa "nakuttamaan" niin kannattaa vaihtaa 98:iin.
- Liittynyt
- 12.6.2007
- Sijainti
- Zuid Afrika.
Venttiilit jos nakuttaa kannattaa ne saataa. Mutta jos moottori detonoi vaihda korkeampi oktaani.
- Liittynyt
- 25.6.2003
- Sijainti
- Lapinjärvi
Puhutaan varmaankin ihan samasta asiasta.
Mistäs sen sitten tietää, mistä se nakutus/kilinä/kalkatus kuuluu? Vois kai tehdä niin, että jos kuuluu jotain ylimääräistä, niin koittaa 98:ia. Jos ei ääni lopu 98:lla, niin sit tarkistaa venttiilit...? Vai onko ne säädetty?
- Liittynyt
- 12.6.2007
- Sijainti
- Zuid Afrika.
Aani on erilainen. Korva oppii kun moottoreiden kanssa pelaa. Venttiilit ei kilise vaikka kayttaisi kirahvin kusta.
Factaa asiasta.
Factaa asiasta.
kaikki on säädetty ja kunnossa.
95:lla eilen ajelin, enkä huomannu ainakaan mitään nakutusta.
lähinnä tässä pohdin, että on jotain syitä jotka ns. puoltaisivat siirtymistä 98 käyttöön. esim tuo korkeampi puristussuhde
- Liittynyt
- 25.6.2003
- Sijainti
- Lapinjärvi
Ei varmaan kilise mikään, paitsi kamelin kivekset korkeintaan.
- Liittynyt
- 12.6.2007
- Sijainti
- Zuid Afrika.
Ei puhuta. Sina puhut venttiilien kilinasta mina detonaatiosta. Kaksi eri asiaa.
Eipä taida noin matalalla puristuksella vielä tarvita 98:a.
Toki palotilan ja mäntien yms yms muodot vaikuttavat detonaatioherkkyyteen, mutta yleensä kohtuu nykyaikaisessa prätkänkoneessa ei vielä noilla puristuksilla detonoi 95:llä.
- Liittynyt
- 1.8.2005
Honda CRF250R:ssä on puristukset 13,1:1. Silti ohjekirja suosittaa (RON) 95 tai korkeampaa. Itse olen käyttänyt varoiksi korkeampi oktaanista.
Nakuttamisella(detonoimisella) ja venttiilien tikityksellä tarkoitetaan eri asiaa, eikä niitä pidä sotkea. Jos venttiilit tikittää, niin ei siihen tosiaankaan korkeampi oktaaniluku auta.
Parempi se on, että venttiilit tikittää, kuin että kantaisi.
-ville
Nakuttamisella(detonoimisella) ja venttiilien tikityksellä tarkoitetaan eri asiaa, eikä niitä pidä sotkea. Jos venttiilit tikittää, niin ei siihen tosiaankaan korkeampi oktaaniluku auta.
Parempi se on, että venttiilit tikittää, kuin että kantaisi.
-ville
- Liittynyt
- 16.3.2003
Jos nakuttaa ysivitosella, niin sitten, muuten ei mitään syytä. Nakutus kuulostaa vähän kuin ravistelisi marmorikuulia lasipurkissa. Yleensä tapahtuu kuormitettaessa konetta alakierroksilla. Jos naputusta tai muita ääniä kuuluu tyhjäkäynnillä tai paikallaan kaasuteltaessa, ei kyse ole nakutuksesta.
Oktaaniluku vaikuttaa ainoastaan polttoaineen puristuskestävyyteen. Tarkoittaa sylinterin painetta, ei puristussuhdetta sinänsä. Jos moottori toimii ysivitosella, ei ysikasi tai muu anna mitään muuta kuin laihemman lompakon.
ttuttu
MotOrg ry jäsen
- Liittynyt
- 24.8.2005
- Sijainti
- Helsinki/Etelä-Savo
Käytännössä noiden hintaero on niin pieni, että varmuuden vuoksi.... Tulee tosi kalliiksi jos tuon takia hajoaa.
98 minä käytän kun suosittelevat, vaikka kuulemma vehje haistelee oktaanit ja säätää värkit...
98 minä käytän kun suosittelevat, vaikka kuulemma vehje haistelee oktaanit ja säätää värkit...
tänään ajelin ilman korvatulppia ja kuuntelin koneen ääniä eri kierroksilla.
alakierroksilta väännätäessä sieltä tosiaan kuului sellainen ääni mitä B12 kuvaili.
tankissa oli 95:sta
kurvasin sitten shellille ja v-poweria tankkiin.
ja kas se marmorikuulien helinä hävis
en varmaankaan tolla v-powerilla ala kuitenkaan ajelemaan, mutta ku oli ysivitosta jämät tankissa niin kokeilin.
pitänee ajaa tankki taas kuivaksi ja kokeilla sitten 98:ia
alakierroksilta väännätäessä sieltä tosiaan kuului sellainen ääni mitä B12 kuvaili.
tankissa oli 95:sta
kurvasin sitten shellille ja v-poweria tankkiin.
ja kas se marmorikuulien helinä hävis
en varmaankaan tolla v-powerilla ala kuitenkaan ajelemaan, mutta ku oli ysivitosta jämät tankissa niin kokeilin.
pitänee ajaa tankki taas kuivaksi ja kokeilla sitten 98:ia
- Liittynyt
- 2.6.2007
Helppohan tuo on kokeilla passaako pannulle vitonen vai kasi, kokeilet ysivitosta, ja isolla vaihteella vedätät reilusti pienestä nopeudesta ylöspäin, jos "naksahtelee", tuli oktaaninvaihto ysikasiin. Ja konehan on normaalilämmin kun kokeilet.
Tuo detonaatiohan johtuu siitä että se hehkuva karsta siellä palotilassa sytyttää sen sotkun mitä kaasarit sinne ruikkii, ennenaikojaan. Tuo shellin v-power keitto, samaa lientä korkeampaan hintaan, vanha kusti ei ainakaan huomannut mitään eroa, eipä kyllä, sille maistuu kaikki, mikä bensalle haisee.
Hehkuva karsta muuten sytyttää vaikka 130 oktaanisen lentokonebensankin, joten karstaongelmaan siitä ei ole apua. Seosten tarkastus ja karstanpoistoaHelppohan tuo on kokeilla passaako pannulle vitonen vai kasi, kokeilet ysivitosta, ja isolla vaihteella vedätät reilusti pienestä nopeudesta ylöspäin, jos "naksahtelee", tuli oktaaninvaihto ysikasiin. Ja konehan on normaalilämmin kun kokeilet.Tuo detonaatiohan johtuu siitä että se hehkuva karsta siellä palotilassa sytyttää sen sotkun mitä kaasarit sinne ruikkii, ennenaikojaan. Tuo shellin v-power keitto, samaa lientä korkeampaan hintaan, vanha kusti ei ainakaan huomannut mitään eroa, eipä kyllä, sille maistuu kaikki, mikä bensalle haisee.
Kyllä ne Helsinki-Utsjoki -välillä vähenee
Muu kuin hehkusytytyksen aiheuttama nakutus johtuu siitä että kokonaispaine nousee sylinterissä liian suureksi ja/tai seos on liian laihalla. Ensinmainittuun vaikuttaa joko liian suuri täytös puristuskestävyyteen nähden (kaasu liian auki) tai että ennakkoa on liikaa, jolloin jo alkanut palaminen nostaa paineen sylinterissä ennen yläkuolokohtaa niin suureksi että palaminen (33 m/s) muuttuu räjähdykseksi (330 m/s). Jälkimmäisessä liian laiha seos ei kestä puristusta (ei sido lämpöä) ja tapahtuu sama ilmiö.
Laihan seoksen aiheuttamaa nakutusta ei kannata väheksyä. Esimerkiksi Lycoming tietää kertoa AVGAS:ista että rikkalla seoksella puristuskestävyys on 130 mutta laihalla vain 100.
Eli vaikka mopottimeen tankkaisi V-poweria niin laihalla seoksella sen puristuskestävyys on vain noin 71 oktaania ja varmasti kilisee. (siksi osakaasulla voi laihentaa koska täytös on vajaa, mutta jos seosta ei rikasteta täytöstä lisättäessä niin jo taas kilisee)
Eli IMO: Sopat kohdalleen ennen kuin vaihtaa 95:sta kummallisempiin. Niillä saa vain 4 oktaania kun oikeilla seoksilla 30.
Ja kaikki nykymopothan on liian laihalla päästöjen takia.
Avgas: http://en.wikipedia.org/wiki/Avgas
Ja todettakoon että tuo AVGAS on kovaa kamaa, sillä tuo 130 oktaania rikkaalla seoksella on MON (Motor Octane Number) -luku. Heavy stuff.
Meidän pumppubensa on RON (Research Octane Number) ja 8 oktaania enemmän kuin MON. Jenkkipumpuissa myydään (RON + MON / 2) eli meidän 95 = 91 US.
- Liittynyt
- 7.7.2008
- Sijainti
- Porvoo
Onko muilla ollut ongelmia vanhemman Suzuki GSX-750 F:n kanssa 95 oktaanisella?
Kun kone on lämmennyt kaupunkiajossa oikein kunnolla, nakuttaa aivan selvästi alhaalta vedätettäessä 95:lla. Vaihdoin 98:in ja ainakaan vielä en ole huomannut nakutusta. Kirja suosittelee 91 tai enemmän, mutta mulla tosiaan nakuttaa 95:lla. Pyörä on minun tietääkseni täysin vakio.
Kun kone on lämmennyt kaupunkiajossa oikein kunnolla, nakuttaa aivan selvästi alhaalta vedätettäessä 95:lla. Vaihdoin 98:in ja ainakaan vielä en ole huomannut nakutusta. Kirja suosittelee 91 tai enemmän, mutta mulla tosiaan nakuttaa 95:lla. Pyörä on minun tietääkseni täysin vakio.
