Yamaha FZR1000 1993 outo käynnistyminen

[Fourstroke]

Morjens.

Rakentamani bobbertyylinen 72' CB500 vaihtui päivä pari sitten Yamaha FZR1000 93' Genesis fillariin. Erittäin hyvä fillari harjoitteluun viikon ajan kortin omistaneelle.

Eniveis, pyörä pelaa muuten täysin mutta käynnistyksessä on jotain outoa (kokemattomana kun en vielä ole varma että onko tämä jopa jokin ominaisuus vai vika.) FZR:lle pitää antaa vähän kaasua samalla kun starttia painaa jos on levännyt yön yli.

Kun päivällä ensimmäistä kertaa lähtee liikenteeseen, ja antaa vehkeelle kaasua ja painaa starttia, moottori kyllä käynnistyy, mutta:

Kone ei ota kierroksia/pyöri. Jos avaan kaasuhanaa lisää, kuuluu matala bassoröpötys joka kasvaa kaasun auetessa enemmän. Kierrosmittari ei heilahdakkaan eikä kone huuda vaikka kaasun kääntäisi täysin auki. Olen nyt nämä pari aamua väplännyt kaasuhanaa ja starttinappulaa randomilla, ja yhtäkkiä kone herää kaasuhanan ollessa auki ja huutaa kuin susi, jolloin lasken kaasun kiinni. Sen jälkeen pyörä käynnistyy suoraa nappulasta koko päivän.

Näin kolmen päivän ajan. Tänään olin katsovinani, että sulkiessani kaasua ja painaessani samalla nappulaa uudelleen koneen ollessa jo "päällä" kierrokset alkoivat pyörimään.

Ominaisuus, vika, uuden fillaroitsijan evotusta?

 

[Tctic]

Kait jammussakin on ryyppy? Eli vipu joka tulisi vetää päälle kun käynnistetään kylmänä. Kylmä kone ei normaalisti halua ottaa kierroksia kovin herkästi ilman ryyppyä, lämmettyään ne sitten rupeavat toimimaan paremmin.

 

[Fourstroke]

On toki. Myyjä vaan sanoi että sitä ei kuulemma kannattaisi roplata paljoakaan, kastelee kuulemma tulpat erittäin herkästi.

Pitää kokeilla huomenissa erittäin pienellä ryypyllä.

 

[pupu]

On toki. Myyjä vaan sanoi että sitä ei kuulemma kannattaisi roplata paljoakaan, kastelee kuulemma tulpat erittäin herkästi.

Pitää kokeilla huomenissa erittäin pienellä ryypyllä.

Käytä sitä ryyppyä! ja täysillä, ei mitään tissuttelua...
Sitä varten se on siihen laitettu  

 

[jannep]

Kierrosmittari ei heilahdakkaan eikä kone huuda vaikka kaasun kääntäisi täysin auki.

Mistäs se kierrosnopeusmittari ottaa signaalin tuossa pyörässä?

Meinaaten jos mittari ei näytä mitään, niin ei siellä taida olla sitten sytytyspulssejakaan. Ja jos niitä ei ole niin ei ole sytytystäkään kaikissa pytyissä, jolloin kone kay raskaasti eikä ota kierroksia.

Kun se sitten ryntää kierroksille, niin sitten ne ilmeisesti palaavat ja kaikki pytyt sytyttävät.

 

[JOLLI]

Mulla taas lähtee tämmösillä lämpösillä keleillä ilman ryyppyä paremmin vaikka ois seisonu viikon.Mulla on kyllä eri kaasarit kun fzärrässä

 

[Fourstroke]

Ja tarina jatkuu...

Ryyppy ei tuntunut sen kummemmin auttavan asiaan, samaa tekee edelleen.

Olen todennut että moottori alkaa ottaa kierroksia noin minuutti siitä, kun sen on antanut "röpöttää" ilman kierroksia kaasuhana auki. Aina noin saman pituisen ajan päästä mittari heilahtaa ja kone herää eloon. Tämä aina päivän ekalla startilla. Koko loppupäivän toimii normaalisti ellei välissä ole 10h taukoa.

Odottaako pyörä sopivaa lämpötilaa jotta jaksaa/haluaa lähteä käyntiin?

 

[jannep]

Ja tarina jatkuu...

Ryyppy ei tuntunut sen kummemmin auttavan asiaan, samaa tekee edelleen.

Olen todennut että moottori alkaa ottaa kierroksia noin minuutti siitä, kun sen on antanut "röpöttää" ilman kierroksia kaasuhana auki. Aina noin saman pituisen ajan päästä mittari heilahtaa ja kone herää eloon. Tämä aina päivän ekalla startilla. Koko loppupäivän toimii normaalisti ellei välissä ole 10h taukoa.

Odottaako pyörä sopivaa lämpötilaa jotta jaksaa/haluaa lähteä käyntiin?  

Sanoisin että sinulta puuttuu puolet kipinöistä tuon ongelman aikana.

Kaivoin netistä FZR1000 89 -mallin huoltomanuskan, joka saksankielisenä löytyy esim täältä.

Kytkentäkaavio löytyy sivulta 138, jonka laiton tämän linkin taakse.

Kuten kaaviosta huomaat, niin pyörässäsi on kaksi puolaa, eli yksi puola sytyttää aina kerralla kahta sylinteriä, toinen kipinöistä menee pakotahdille ja siten hukkaan, toinen sytyttämään seoksen. Tällä systeemillä ei tarvitse pyörään laittaa neljää puolaa.

Toiselle puolista (kaaviossa nro 6) tulee harmaa johdin (Gy). Samasta johdosta myös käytinopeusmittari ottaa signaalinsa.

Ongelmasi johtuu mielestäni siitä että tämä puola ei joko toimi tai ei saa ensiöpuolelle signaalia niin kauan kuin kone röpeltää ja kiekkamittari ei näytä mitään. Röpellys johtuu siitä että kone sytyttää kahdella eikä neljällä pytyllä.

Kiekkakello indikoi sitä että tuossa harmaassa johdossa ei ole sytytyspulsseja tai ne menevät maihin vian aikana, eikä kipinää synny.

Pyörässäsi on vain yksi pulssianturi kipinälle, joten se olisi kaikki tai mitään. Koska kaksi sytyttää, se ei ole vialla.

Vikamahdollisuuksia:

- vika kärjettömän sytytyksen yksikössä
- vika sytytysyksikön käyttöjännitteessä (epätodnäk)
- vika harmaassa johtimessa puolan ja sytytysyksikön välillä
- vika siinä puolassa, johon harmaa johdin menee, esimeriksi puola vetää oikoseen alussa, jolloin jännite putoaa harmaassa johdossa niin ettei keikkakello reagoi
- vika kierrosnopeusmittarissa

Ehdotuksia:

- vaihda puolat ristiin, jos röpellys jatkuu mutta keikkakello näyttää nyt kierroksia röpellyksen aikana -> se puola joka ei nyt ole harmaassa johdossa on vialla

- jos ei mikään muuttunut, puuttuu harmaasta johdosta sytytysyksiköltä tuleva signaali -> tutki harmaa johto koko matkalta sytytysyksiköön asti ja tutki liitokset ja johdin katkosten ja oikosulkujen osalta, puhdista myös sytkäyksikön liitin, tarkista samalla tavalla kiekkakellolle menevä harmaa johto ettei se ota maihin

- jos ei tuo auta, niin irrota kiekkakellon johdot ja kokeile muuttuuko (minusta ei tod näk, mutta kaikki kannattaa kokeilla)

- jos ei tuo auta, niin sytytysyksikkö on vialla

My .25 cents..

Liitinkuvilla piirretty sähkökaavio löytyy manuskan sivuilta 136-137.

 

[Fourstroke]

Kiitos kattavasta vastauksesta ja linkeistä.

Alanpas tutkiskelemaan asiaa.

 

[Fourstroke]

Hoi.

Pistän tähän samaan aiheeseen tämmöisen toisen kyssärin, lieneekö tarvitsee omaa aihetta?

Elikkä tuossa fillarissa takajarrut vinkuivat aina tähän päivään asti jarruttaessa viimeiset 4 metriä kun vauhtia on enää todella vähän. Jarrun teho oli ihan hyvä.

Ajelin tänään 80-90km/h suoraa tietä ja yhtäkkiä pyörä nytkäisi itsensä eteenpäin, eli alkoi yhtäkkisesti kulkea kovempaa ja kierrokset laskivat hieman. En tehnyt yhtikäs mitään kyseisellä hetkellä.

Tämän jälkeen takajarru tuntui paljon tehottomammalta kuin ennen (meni jo ensimmäisissä valoissa lukkoon asti kun ei pysähtynytkään yhtä nopeasti kuin ennen) ja takajarru ei kirsku enää, ollenkaan.

Optimisti varmasti ajattelisi että pyörä sai yhtäkkiä moottoripyöräilyn jumalilta lahjaksi turbon ja jarrun heikentyminen on vain merkki siitä että aja kovempaa poika , mutta itse olen realisti ja tahtoisin tietää mistä on kyse. Jarrupalojen vaihto nyt varmaan ainakin ehkä edessä ellei syy ole jokin muu.

 

[ts18056]

Tämän jälkeen takajarru tuntui paljon tehottomammalta kuin ennen (meni jo ensimmäisissä valoissa lukkoon asti kun ei pysähtynytkään yhtä nopeasti kuin ennen) ja takajarru ei kirsku enää, ollenkaan.

Pelkällä takasellako sitä pysähdytään? Kyllä se käyttöjarru on etujarru, takasen saa melkein unohtaa.

Itse vika vaikuttais siltä, että takanen on maannut aikansa päällä, ja nyt hellittänyt, tai sitten lämmennyt niin, että on kiehauttanut jarrunesteet, tosin toi että sen vielä saa lukkoon, viittais, että nyt se on kunnossa.

 

[Fourstroke]

Autokoulun mukaan normaalit pidemmät pysähtymiset voidaan hoitaa takajarrulla, kun taas tarvitaan vähän nopeampi/hätäjarrutus käytetään myös etujarrua. Tilanteessa käytin kyllä etujarrua pari viimeistä metriä, en vaan osannut odottaa että takajarru olisikin yhtäkkiä puolet löysempi kuin 10 minuuttia aikaisemmin. Takajarru siis lukittui noin metrin ajaksi valmiiksi hiljaisessa vauhdissa, en vetänyt sladissa renkaat sauhuten jos tekstini perusteella tilanne vaikutti tältä.

Muutenkin tuo FZR:n etujarrulevy on niin kookas ja tämän yksilön etujarru senverta kunnossa että jos vipuun edes koskee niin pyörä pysähtyy lähes seinään. Ei viitsi kokoajan kolistella itseään tankkiin 30-40km/h vauhdeista, vaikka kai sitä voisi törttöjen varalta pistää sormet valmiiksi kahvalle vähän useammin. Tämä kaveri kun pysähtyi yhtäkkiä ajaessaan suoraa tietä kun vasemmalle kolmion taakse rullasi auto joka jäi odottamaan vuoroaan vilkku päällä. Eikä tullut edes kovaa jotta olisi vaikuttanut siltä että ajaa eteen. Pysähtyjä jatkoi itse suoraan tuon jarrutuksensa jälkeen, mitä lie harhoja nähnyt kun mitään lintuja tai muita eläimiäkään ei tiellä ollut...

Pitänee tehdä sitten vaan rutiinitarkistus ja ehkä varmuuden vuoksi vaihtaa jarrunesteet (en tiedä kauan nuo samat ovat tuolla lilluneet edellisen omistajan toimesta.) Kun lähdin ajelemaan uudelleen pienen tauon jälkeen jarru tuntui taas vähän jämäkämmältä.

 

[jannep]

Autokoulun mukaan normaalit pidemmät pysähtymiset voidaan hoitaa takajarrulla, kun taas tarvitaan vähän nopeampi/hätäjarrutus käytetään myös etujarrua.

Minä kun olen niin yksinkertainen, niin jarrutan aina molemmilla jarruilla. Sitten molempien jarrujen käyttö on automaattireaktio jos tulee paniikkijarrutus.

20% jarrutustehoa voi olla juuri se puuttuva määrä. Ja kun itsellä on painava kustomi, niin molemmat jarrut ovat sekä hyödylliset että tarpeen.

Jos totuttelet normaalisti jarrutamaan takajarrulla ja sitten erikseen pitää muistaa hätätilanteessa käyttää etujarrua, niin kun paniikkitilanne tulee, niin voisin lyödä vetoa että tallaat takajarrun lukkoon, etujarru unohtuu ja sitten olet siellä mustan viivan päässä ns ikävässä tilanteessa.

Kyllä sitä etujarrua ja molempia kannattaa em. syistä minusta käyttää joka jarrutuksessa ihan rutiinin vuoksi.

Jos autokoulussa pelätään että mennään nutulleen sen etujarrun kanssa, niin asia ei ratkea sillä että sen käyttöä välttelee. Ei kun parkkikselle tai mielummin radalle ja sitten vaan kokeilemaan milloin se menee lukkoon tai pyrkii nostamaan pyörän pystyyn.

Kun sinulle tulee se auto kolmion takaa eteen, niin molempien kanssa joudut elämään siinä jarrutuksessa kuitenkin, joten mielummin harjoittelee etukäteen kuin kokeilee kovassa tilanteessa.

Mutta nämä on mielipdeasioita. Tässä minun.

 

[ts18056]

Joo, ja jos jo normaalitilanteessa tuntuu etujarru liian hätäiseltä, niin mitä sen käyttö opettelematta on hätätilanteessa? Sormilla on kuitenkin paljon herkempää annostella jarruvoimaa kuin varpailla. Vai varpaillako teilläpäin esileikkikin hoidetaan

 

[Fourstroke]

Autokoulun

niin mitä sen käyttö opettelematta on hätätilanteessa?

Kiitos nyt silti varoituksesta ja vinkistä varsinaiseen kysymykseen liittyen. Kyllä se sormi etujarrukahvalle menee automaattisesti kun tilanne vaikuttaa uhkaavalta, kuten tänäänkin. Tietysti tuossa rutiininomaisuudessa on kaikessa rationaalisuudessan järkeä niitä tilanteita varten jotka eivät näytä uhkaavilta kuin vasta tapahtuessaan.

Tätä varmaan seuraa jonkinlainen "kuuleppas kun asia on näin ja tuo on noin" -tyylinen raina mutta 10 minuutin aikana puolet tehostaan menettänyt takajarru luultavasti yllättäisi kokeneemmankin kuskin saati aloittelijan.  

 

[jannep]

Tätä varmaan seuraa jonkinlainen "kuuleppas kun asia on näin ja tuo on noin" -tyylinen raina mutta 10 minuutin aikana puolet tehostaan menettänyt takajarru luultavasti yllättäisi kokeneemmankin kuskin saati aloittelijan.  

Toki, mutta jos sinulla on kyykympi pyörä, niin menetys on 10-12,5% jarrutehosta.

Silti kannattaa kyllä katsoa tai jopa pistää osiksi se jarru ja selvittää mikä sen tehon hävitti. Jos se on levyjarru, niin alkuperäiset levyt maksavat maltaita eikä tavikkeenakaan niitä aina ihan halvalla saa, joten jos palat alkaa loppua, niin minusta vaihto kannattaa.

Enkä minä tiedä miten asiat on, kunhan sohlaan jotekin. Seuraava oma projekti on tutkia onko 45v harrasteuton akussa sisäinen oikkari vai autossa virtavuoto jossakin. Akkua epäilen, mutta yleismittarihan se kertoo totuuden.

 

[rumakuhelvetti]

selviskö se vika vai puhutaanko pillusta seuraavaksi?

 

[Muukka]

Ja tarina jatkuu...

Ryyppy ei tuntunut sen kummemmin auttavan asiaan, samaa tekee edelleen.

Olen todennut että moottori alkaa ottaa kierroksia noin minuutti siitä, kun sen on antanut "röpöttää" ilman kierroksia kaasuhana auki. Aina noin saman pituisen ajan päästä mittari heilahtaa ja kone herää eloon. Tämä aina päivän ekalla startilla. Koko loppupäivän toimii normaalisti ellei välissä ole 10h taukoa.

Odottaako pyörä sopivaa lämpötilaa jotta jaksaa/haluaa lähteä käyntiin?  

Säädä/(-tä) venttiilit. Oma teki samaa, kun pari imuventtiiliä kanto.

 

[Fourstroke]

Takajarru tuntui tänään taas toimivan täysin normaalisti ilman ongelmia, sen sijaan kirskuminen on pysynyt poissa. Tiedä sitten, mystinen juttu. Pitää tarkastella tarkemmin ajokauden loputtua.

Käynnistymiseen totesin auttavan erittäin minimaalisen ryypyn (kahvaa auki noin sentti) ja todella kevyt kaasu. Sen jälkeen minuutin käynti paikallaan. Tuotakin katselen talvella tallissa tarkemmin, vaikka siitä nyt ei sinänsä ole konkreettisesti mitään vaivaa. Kyllähän pyöriä on hyvä käyttää viileämmällä muutenkin vähän aikaa ennen liikkeellelähtöä.

Kiitos kuitenkin vinkeistä, pistän korvantaakse talvea varten.

 

[Juhana N]

Tuota niin, jos sulla se takajarru on laahannut pirusti niin kannattais käyttää jarrusatula auki ja vaihtaa hilut sinne. Tai ainakin vaihtaa/tarkastaa jarrunesteet takaa.