• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Xenonvaloista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja J@ck
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Suunnittelin Bemun lähivaloa parantelevani tässä joutoaikoina.. Ainakin Tampereelta löytyis sopiva systeemi, mutta on noilla xenoineilla vielä hintaa. Yhden (1kpl) H seiskan xenon-korvike maksaa 300 €. Sillä rahalla ostais äkkiä laskien ainakin 20 kpl H7 polttimoita. Saako xenoneita jostain halvemmalla, 1783,72 mummoa on kyllä paljon yhdestä lähivalopolttimosta.

Onko valotehosta ja kestävyydestä kokemuksia kellään? Paraneeko valoteho oikeasti niin paljon, että hommassa olis jotain ideaa, vai...
Ja mietityttää tuo laillisuuspuolikin, sillä eipä nuo alkuperäiseen umpioon asennettavat taida olla E-hyväksyttyjä. Eikä siinäkään sinänsä mitään jos ne ei häikäise, mutta puuttuuko virkavalta asiaan esim. ratsiassa.

Jos jollain on tietoa ja kokemuksia vaikka autoon jälkiasennetuista xenoneista, niin olis ihan kiinnostavaa kuulla niistä. Mopoissa noita tuskin monella vielä onkaan, vai onko?
 
Autoissa taitaa tarvia ainakin automaattisen? valojen korkeussäädön jotta katsastussetä kelpuuttaa muutoksen...ja umpio piti olla hyväksytty xenoneille.
 
Mistäs olet löytänyt tuollaisen korvaavan systeemin. Olisko firmalla nettisivuja? Voisi ehkä laittaa omaan pyörään
062802moto_prv.gif
 
TÄSSÄ yksi korvaava laite, aikas suolanen hinta kyllä on. Erityisesti sopii kuulemma moottoripyöriin.  
eek.gif


edit: niin ja GOOGLE on erinomainen löytötavaratalo
 
Pykälien mukaan Xenon vaatii:
- automaattisen korkeussäädön
- ajovalopesurit

1. pyritään pitämään valokiila kurissa vaikka autoon kuormaa lisättäisiinkin ja perä painuisi. Automaattinen siksi ettei sitä valokiilaa vahingossakaan saada yli speksien. 2. taasen pyritään tappamaan valon sirontaa heti ajovaloumpion pinnassa. Voi hyvin kuvitella miten umpion pintaan liimaantunut mössö panee valokuviot persiilleen => merkittävää häikäisyä
confused_orig.gif


Muutenkin Suomen oloissa lyhyet xenonit on saanu aika paljon huonoa palautetta lähinnä kestoikänsä suhteen
eek.gif
Kaasupurkaus kun ei oikein tykkää noista sytytyksistä. Jokaisella sytytyskerralla lankojen päissä isketään valokaari "raakana" => langat höyrystyvät pikku hiljaa => höyrystynyt metalli tiivistyy lasikuvun pintaan ja lankojen kärkiväli kasvaa => molemmat kulumisilmiöt heikentävät oleellisesti valotehoa vaikka valo vielä syttyisikin. Pahimmillaan mitä noita olen kuullut, niin jo 5v aikana valoteho on laskenut n. 1/2:een halogenin valotehosta
sad_orig.gif
Pitkissä xenoneissa ei luonnollisestikaan ilmiö ole läheskään näin nopea huomattavasti harvempien sytytyskertojensa ansiosta
thumbs-up.gif


Sinänsä tietty lakipykälissä mielestäni pitäisi erottaa lyhyet ja pitkät xenonit toisistaan, sillä pitkillähän ei silleen korkeussäädölle ole pakkoa ja pesurinkin kanssa hiukka niin ja näin. Ainoa joka mahd. kärsii on kuski itse => kääntää kyllä vivusta valoja alemmas jos kuusenlatvat rupeaa paistamaan liiaksi ja pesee ne umpionsa jos eteen muodostuu valoseinä
wink.gif
 
Joo.Lueskelin ton...

"Direktiivin 97/28/ETY mukaan kaasupurkausvalojen yhteydessä vaaditaan aina automaattista tasonsäätöä (tasonsäätö vaaditaan muutenkin, jos valot eivät täyty tietyissä kuormitustiloissa korkeusvaatimuksia)"
Ei ole Audissa.


"Lisäksi kaasupurkausvalojen kanssa vaaditaan E- säännön 45 mukaan hyväksyttyjä ajovalojen pesulaitteita."
Ei ole Audissa.

Eli mitä tää kertoo direktiiveista ja niiden valvojista (katsastussetä tässä tapauksessa) ?
 
Paljon on ollut puhetta (myös autolehdissä) tuosta Xenonien "vanhentumisesta" joka tapahtuu yllättävän nopeasti verrattuna normaali H4->7 lamppuihin. Eka vuosi varmaan saadaan todella hyvä valoteho, mutta pidemmällä aikajänteellä sitä tullaan menettämään. Ei nuo itse lamput (polttimot) ole kalliita, mutta ne sytkät...
 
Amerikan maalla nuokaan ei niin kauheita maksa. Oheinen linkki menee suoraan motorcycle valikoimaan...

Olin noihin yhteydessä jokin aikaa sitten ja meinasivat postikulujen olevan kohtuulliset... lue: alle 100e
biggrin.gif
en vaan kuollakseenkaan muista niitä tarkkoja hintoja eikä tietenkään oo sähköpostit tallessa...

Jos vaan joku tietää halvemman tavan saada thunderaceen enemmän kaukovalotehoa niin kuuntelen korvat höröllä...
 
Mulla on Audi A4.ssa xenonit , eikä ole kumpaakaan. Ei pesureita, eikä automaattista säätöä(manuaalisäätö kylläkin) ja meni rekisteröintikatsastuksesta läpi jotta heilahti...
Jos sulla on Audin alkuperäiset xenonit niin sulla kyllä on myös automaattinen säätö niissä...
Kumpaa tarkoitetaan? Sitä nuppia joka on ratin vasemmalla puolella vaiko sitä automaattista säätöä joka virran kytkeytyessä "tasaa" valot?
 
Amerikan maalla nuokaan ei niin kauheita maksa. Oheinen linkki menee suoraan motorcycle valikoimaan...

Olin noihin yhteydessä jokin aikaa sitten ja meinasivat postikulujen olevan kohtuulliset... lue: alle 100e
biggrin.gif
en vaan kuollakseenkaan muista niitä tarkkoja hintoja eikä tietenkään oo sähköpostit tallessa...

Jos vaan joku tietää halvemman tavan saada thunderaceen enemmän kaukovalotehoa niin kuuntelen korvat höröllä...
No ei paha hinta kun pelkät varapolttimot maksaa Biltemassakin 79ekee kappale saati koko valosetti. Yllättävästi ei Biltemankaan Xenon-setti ole E-hyväksytty, mutta eiköhän nuo superlatiivit koettele monen harkintakykyä.

Ainiin J@ck, oletko mitannut paljonko jännitettä tulee ajovalopolttimolle? Meinaan, että parin voltin häviö pudottaa halogeenien valotehoa useampia kymmeniä prosentteja..
 
Pari tapaa saada lamput näyttämään paremmin:

1. Latausjännitteen tai valaisinjännitteen nosto maksimiarvoon (14v)

2. Uusi hyvälaatuinen polttimo (eroja on yllättävän paljon valotehossa)

Xenonit vaatii, ei ainoastaan tasonsäädön vaan erittäin nopean sellaisen, joka juuri tekee alkuperäisistä valaisimista kalliin.

Xenon polttimoiden elinikää on pystytty merkittävästi kasvattamaan ja valon intensiteetti on reilusti yli kaksinkertainen nykyisten säädösten puitteissa halogeeneihin verrattuna uusilla polttimoilla. Turvallisuudesta kannattaa hiukan maksaakin.

Nimim. kokeilisko niitä "laittomia" xenoneita Ducatiin, jossa on armottoman surkeat lähivalot.
 
Mistäs olet löytänyt tuollaisen korvaavan systeemin. Olisko firmalla nettisivuja? Voisi ehkä laittaa omaan pyörään
062802moto_prv.gif
Täällä niitä

eli sama paikka, jonka tuo "Willi Tähti" jo löysikin

Niin joo, ei jännitteissä mitään vikaa ole, eikä RS:än valoja mitenkään huonoiksi voine sanoa. Kunhan nyt vaan jotain pitää rakennella ja parantaa..
Taidan kyllä jääädä odottelemaan xenonien hintojen laskua. Tuskin nuo muutaman vuoden päästä maksaa sen enempää, kuin hyvät halovalot nykyään ja kaipa niitä kohta on jo vakiovarusteena pyörissäkin..
 
Mitenkähän nämä polttimoiden tunnistussysteemit reagoivat, jos heittää tuommoisen setin. Valittaako koko ajan palaneesta polttimosta? Tehoahan tuo vie huomattavasti vähemmän verrattuna halogeeniin.
 
Pari tapaa saada lamput näyttämään paremmin:

1. Latausjännitteen tai valaisinjännitteen nosto maksimiarvoon (14v)

2. Uusi hyvälaatuinen polttimo (eroja on yllättävän paljon valotehossa)

Xenonit vaatii, ei ainoastaan tasonsäädön vaan erittäin nopean sellaisen, joka juuri tekee alkuperäisistä valaisimista kalliin.

Xenon polttimoiden elinikää on pystytty merkittävästi kasvattamaan ja valon intensiteetti on reilusti yli kaksinkertainen nykyisten säädösten puitteissa halogeeneihin verrattuna uusilla polttimoilla. Turvallisuudesta kannattaa hiukan maksaakin.

Nimim. kokeilisko niitä "laittomia" xenoneita Ducatiin, jossa on armottoman surkeat lähivalot.
Latausjännitteen nosto on kaksipiippuinen asia. Vuosia sitten minulla oli Volvo 850, jossa mm. TM:n mukaan oli normaalia korkeampi latausjännite (luokkaa 13,5 V?). Polttimoita se kottonen söi sitten senkin edestä; 2,5 vuoden omistusajalla (vaihdoin p*skan pois kun pikku vikaa riitti koko ajan) laskin vaihtaneeni 18 palanutta polttimoa. Joku takavalon palanut polttimo ei olisi sinänsä häirinnyt, mutta mittaristossa jatkuvasti kirkkaasti palava rkkinäisen polttimon merkkivalo rupesi v*tuttamaan, joten ei auttanut kuin vaihtaa polttimo. Nykyään puhutaan polttimon vaihtamisen vaikeudesta autoon, mutta samanlaista se oli 1990-luvun alussakin. Vasemman ajovalon polttimoa ei saanut vaihdettua irrottamatta akkua, joka puolestaan aiheutti sen, että Defan varashälytin meni sekaisin eikä päästänyt autoon kauko-ohjatulla lukituksella. Auton sähköjärjestelmässä oli ilmeisesti krooninen vika, sillä sen mittaristossa paloivat välillä erilaiset merkki- ja varoitusvalot kuin joulukuusessa. Bilia ei saanut koskaan korjattua vikaa (yritystä oli). Kauko-ohjattu keskuslukitus ei mm. välillä suostunut avaamaan ovia ja kun oven avasi avaimella, rupesi hälytin huutamaan. Oli kivaa ropata autoa oikein "yleisön" edessä Helsingin keskustassa, että sai hälyttimen pois päältä, jonka jälkeen se oli taas mentävä aktivoimaan Biliaan.
mad.gif

Nykyisessä kärryssäni on kaksoisksenonit ja valotehon lisäys halogeeneihin verrattuna on todella huomattava. Satsaus lisävarusteeseen oli mielestäni hintansa arvoinen. Veikkaan prätkien osalta olevan vain ajan kysymys kun xenonit tulevat niihin; ensin lisä- ja sitten vakiovarusteiksi. No, Ducati lienee poikkeus, koska sen brändiin näyttävät erottamattomasti kuuluvan heikkotehoiset ajovalot, mutta eihän radalla niitä tarvitakaan.
tounge.gif
 
1. Latausjännitteen tai valaisinjännitteen nosto maksimiarvoon (14v)
.

Hiiukan mietelmiä aiheesta:

Latusjännitteen nosto on paras tapa saada lamput kärähtämään nopeammin. Edelleen on polttimon kyljessä suositeltujännite 12V. Tämä uihmetyttää minua suuresti, sillä luulisi tänäpäivänä latausjännitteen olevan otettu huomioon polttimon suunnittelussa. Toisaalta nopeammin palavat polttimot lisäävät niiden myyntiä.

Luin mielenkiintoisen artikkelin polttimon jännitteen alentamisesta DC-DC muuntajalla, jolloin saavutettiin huomattavasti pidempi polttimon kestoikä valotehon kustannuksella. Toinen mielenkiintoinen kikka on käyttää 24V polttimoita 14.4 - > 24V muuntajalla.

Nämä vaikuttavat olennaisesti vain polttimoiden kestoikään. Jos jännitettä polttimon napojen välillä nostaa, niin on aivan selvä että kestoikäkin tippuu logaritmisesti.

Arvelluttavaa on myös 12V tyyppimerkinnän käyttäminen Xenon muuntajissa. Edelleen latausjännite on yli 12V. Muuntajassa en usko olevan niin suurta heikkoutta, että se palaisi ylijännitteestä, mutta muuntajan ensiölle tuleva ylijännite vaikuttaa toisiossa todella paljon (muuntajan muuntosuhteen mukaan). Tähän ei Hellan suomen edustaja keskustelussa kommentoinut mitään.

Sitten tulee vielä laki vastaan Xenonien tapauksessa. On käsittämätöntä väittää alkuperäistä valokuvioa noudattelevan polttimon vaarantavan liikenneturvallisuutta. Tämän väitteen kuulin liikkuvalta poliisilta. Aiemmin mainittujen ajovalopesureiden tarvetta en ymmättä myöskään. Eihän ilman pesureita oleva halogeeni polttimollinen auto ole laiton. Enkä oikeen usko lian lasin pinnassa häikäisevän vastaantulijaa, jolloin kyse on omasta näkyvyydestä, johon mielestäni polttimotyypin vaihto ei vaikuta. Automaattinen korkeudensäätö on taas hyvin puollettu nimenomaan häikäisyn takia, toisaalta niitä on ollut jo halogeeni aikana ja kuinka monella ne toimii ? On tietysti totta, että väärin suunnattu xenon häikäisee enemmään kuin halogeeni poltin. Eikö kuitenkin liikkuvan poliisin pitäisi myös puuttua väärin suunnattuihin halogeenivaloihin eikä oikein suunnattuihin jälkiasennus xenoneihin...

Yhteenvetona: Mikä on erilaista, on Suomessa kiellettyä !!
sad_orig.gif
 
Itse kyllä ihan ekana:
- minimoisin laturin ja polttimon kannan väliset jännitehäviöt = ns. "valovahvistin"
- korvaisin vanhan, jo kellastuneen polttimon uudella GE:n +30% halogenilla koska omakohtaisesti juuri tästä polttimosta ehdottomasti parhaat kokemukset hinta/laatu/kestoikä/kirkkaus -asteikolla
thumbs-up.gif


Tuo valokuvio-juttu on siinäkin mielessä aika jännä kun vaikkapa H4:n tilalle tungetaan samaan umpioon eri valmistajien polttimoita, on lopputuloksena aika hajanainen määrä erilaisia (lyhkästen) valokuvioita => erittäin helposti ymmärrettävissä mitä vaikutuksia olisi samaan umpioon asennetulla Tee-Se-Itse -xenonilla
crazy.gif
 
Back
Ylös