• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Uudet päästörajoitukset - 20 mp-mallia lopetetaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Zuba
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Zuba sanoi:
Honda, Suzuki, Kawasaki ja Yamaha lopettavat 20 pyörää mallistoista uusien päästörajoitusten takia.
Jopa Goldwing saattaa olla liipasimella. FJR1300 mainittu myös poistuvana mallina.

Niin no, FJR:hän poistui eu-alueella myynnistä jo aiemmin juuri mainitusta syystä, ettei sitä haluttu päivittää euro5-päästönormin mukaiseksi. Goldwingin osalta lienee kyse jostain yksittäisestä malliversiosta, koska siitä kuitenkin on juuri 2021 tullut uusien päästönormien mukaiset mallit myyntiin.

Englantia taitamattomille tiivistettäköön, että linkitetyn uutisen mukaan Japanissa otetaan pian käyttöön euro5:ttä suunnilleen vastaava päästönormi, joka ajaa tehtaat lopettamaan malleja, joiden muuttaminen normit täyttäviksi tulisi liian kalliiksi.
 
Niin tässä tulee ajan kanssa käymään, kaikki polttikset lopetetaan ja kohta ajellaan pelkillä sähkö-himmeleillä, jolloin pärinää kuuluu enää kypärän sisällä, huulten välistä :crash:
 
Onnea yritykselle! Saa sepät muutaman akun louhia, kun sähköistävät vaikkapa Kaakkois-Aasian kaikki mopot ja skootterit.
 
JMH sanoi:
Onnea yritykselle! Saa sepät muutaman akun louhia, kun sähköistävät vaikkapa Kaakkois-Aasian kaikki mopot ja skootterit.
Onhan tässä monta muutakin asiaa ns. suuressa maailmassa hiukan eri tavalla, joten varmasti tulee vielä joku yleinen EU-alueen ensirekisteröinti-pykälä tms. voimaan, jolla nuo polttiksella varustetut prätkät ja mopot yksinkertaisesti kielletään, jotain vuotta xx uudempaa polttista et vain enää saa EU-kilpiin, that's it. Autoillehan tuota nyt yritetään jo 2035 voimaan astuvaksi, mutta... :crash:

Edit: No sieltähän se sitten tuli, uusia polttis-autoja ei 2035 alkaen EU-alueella enää nähdä :kääk:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008913630.html
EU pääsi sopuun polttomoottori autojen myynnin kieltämisestä vuoteen 2035 mennessä


Koolla olleet eurooppalaiset ympäristöministerit sopivat myös päästökaupan laajentamisesta.
 
Viimeksi muokattu:
HiTec sanoi:
Onhan tässä monta muutakin asiaa ns. suuressa maailmassa hiukan eri tavalla, joten varmasti tulee vielä joku yleinen EU-alueen ensirekisteröinti-pykälä tms. voimaan, jolla nuo polttiksella varustetut prätkät ja mopot yksinkertaisesti kielletään, jotain vuotta xx uudempaa polttista et vain enää saa EU-kilpiin, that's it. Autoillehan tuota nyt yritetään jo 2035 voimaan astuvaksi, mutta... :crash:

Edit: No sieltähän se sitten tuli, uusia polttis-autoja ei 2035 alkaen EU-alueella enää nähdä :kääk:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008913630.html

Tässä on vuosikymmen aikaa realiteettien lävähtää päättäjien silmille. Jos tuota kieltoa ei kokonaan peruta vuoteen 2030 mennessä niin sille sorvataan joku siirtymäaika tyylillä 2037 -> 2040 -> 2045 ja 2050.

Vähän aiheen sivusta: On ääretöntä tyhmyyttä kieltää jonkun tietyn teknologian käyttö, jos se ko. teknologia ei ole juurisyy ongelmaan, jota yritetään korjata.
 
Nitrous sanoi:
Vähän aiheen sivusta: On ääretöntä tyhmyyttä kieltää jonkun tietyn teknologian käyttö, jos se ko. teknologia ei ole juurisyy ongelmaan, jota yritetään korjata.

Haha.
 
Nitrous sanoi:
Vähän aiheen sivusta: On ääretöntä tyhmyyttä kieltää jonkun tietyn teknologian käyttö, jos se ko. teknologia ei ole juurisyy ongelmaan, jota yritetään korjata.

Eli liikenteen päästöjen juurisyy ei ole polttomoottori, vaan mikä?
 
ts18056 sanoi:
Eli liikenteen päästöjen juurisyy ei ole polttomoottori, vaan mikä?

Se mitä siellä poltetaan, ja miten se tuotetaan.

(ristus saatana :D)
 
Nitrous sanoi:
Tässä on vuosikymmen aikaa realiteettien lävähtää päättäjien silmille. Jos tuota kieltoa ei kokonaan peruta vuoteen 2030 mennessä niin sille sorvataan joku siirtymäaika tyylillä 2037 -> 2040 -> 2045 ja 2050.

Vähän aiheen sivusta: On ääretöntä tyhmyyttä kieltää jonkun tietyn teknologian käyttö, jos se ko. teknologia ei ole juurisyy ongelmaan, jota yritetään korjata.

Tuossa tulee yksi aika paljon isompi ongelma nopeasti vastaan, kuin akkumineraalien saatavuus.

Nimittäin se, miten se kaikki liikenteen vaatima energia aiotaan tuottaa ja välittää niihin ajoneuvoihin.

Pelkästään Suomessa pitäisi olla jo rakenteilla 6 OL3 tyyppisen ydinreaktorin tehoa vastaava määrä sähköntuotantokapasiteettia henkilöautokannan sähköistämistä varten. Ja tämä on siis optimaalisessa skenaariossa, jossa kaikkia autoja voidaan käyttää ja ladata tasaisesti ympäri vuorokauden, eikä kulutuspiikkejä tule.

Eihän tämä nyt mikään ylivoimainen tekninen haaste olisi, jos vain olisi halua sen toteuttamiseen. Mutta nyt näyttää enemmän siltä, että ympäristöpuolueet vain kiillottavat omia kilpiään kehittämällä kunnianhimoisia tavoitteita, joiden toteuttamiseksi ei tehdä minkäänlaisia toteuttamiskelpoisia suunnitelmia.

Esim. standardoituja vaihdettavia akkuja voitaisiin käyttää ajoneuvoissa ja latausasemilla aurinko- ja tuulivoiman varastointiin ja samalla saataisiin ajoneuvojen "latausajat" pienennettyä, kun ajettaisiin vain akunvaihtoasemalle laittamaan uusi akku paikalleen. Joissain sähköpyörissähän irrotettavia akkuja jo on.
 
ts18056 sanoi:
Ja mitenhän aioit saada noi polttomoottorit toimimaan ilman sitä, mitä siellä poltetaan? Pierun hajulla ja hernekeitolla?

Hiilivetyjä saa yhdistämällä hiiltä ja vetyä. Kyseisiä aineita löytyy esimerkiksi vedestä ja ilmakehästä. Bosch tässä maalailee asiaa alla olevassa linkissä.

https://www.bosch.com/stories/synthetic-fuels/

Edit: pierunhajusta tuli mieleen, että eikös karja piere aika paljon. Metaani talteen :D

Toinen edit: Eikös Latvala käynyt vastikään polttelemassa moottorissaan vetyä jonkin kilpailun yhteydessä.
 
ts18056 sanoi:
Ja mitenhän aioit saada noi polttomoottorit toimimaan ilman sitä, mitä siellä poltetaan? Pierun hajulla ja hernekeitolla?

Ongelmahan ei ole se mitä moottorissa poltetaan vaan se, mikä polttoaineen hiilijalanjälki on. *) Polttoaineena tuommoinen polttomoottori syö aika laajalla skaalalla nestemäisiä tai kaasumaisia polttoaineita, raskaasta polttoöljystä (isot moottorit) alkoholien kautta vetyyn saakka. Mikäli polttoaine pystytään tuottamaan puhtaalla energialla sellaisista raaka-aineista, joiden polttaminen ei vapautua kokonaisuutenaan lisää hiilidioksidia ilmakehään, saadaan hiilijalanjälki alas.

Optimitilanteessa tulevaisuuden polttoaineen tuotantolaitos voisi kerätä hiiltä ilmakehästä ja syntetisoida siitä uutta polttoainetta vaikkapa aurinkovoiman avulla. Tällöin ilmakehän hiilikierto olisi polttoaineen osalta melko suljettu järjestelmä. Nykyisellään polttoaineen tuotantoon (bensiini/diesel/viina) pystytään käyttämään fossiilisten raaka-aineiden sijasta myös uusiutuvia raaka-aineita.

Periaatteessa mikä tahansa biomassa (esim. se hernekeitto) kelpaa raaka-aineeksi, mutta saatavuus ja hinta rajoittavat tuotannon kannattavuutta. Esim. n. 10 vuotta sitten Nesteen biodiesel oli halvempaa kuin fossiilinen diesel, kun öljyn barrelihinta olisi ollut yli 140$. Biomassan käytössä suurin ongelma on siinä, että parhaat biomassan lähteet ovat pitkälti samoja kuin ruuan tuotannossa. Tästä syystä esim. ST1 on päätynyt viinan tuotannossa biojätteen hyödyntämiseen.

Edit. Ja vedyn tuotantoonkin oli vissiin vastikään keksitty uusi katalyytti, joka parantaa prosessin energiatehokkuutta huimasta.

Summattuna: Polttomoottorin kieltäminen on suurta typeryyttä, koska samaan/parempaan tavoitteeseen oltaisiin päästy esim. kieltämällä liikennepolttoaineet, joiden hiilijalanjälki on nollaa suurempi.

*) Paitsi jos päätavoite on tiputtaa paikallisia, ei globaaleja päästöjä. Paikallisista päästöistä suoraa terveyshaittaa ihmisille syntyy esim. pienhiukkasista, typen oksideista, aldehydeistä jne. jne.

P.S. Tämä teksti sisältää yksinkertaistuksia ja yleistyksiä. Jos aiheesta haluaa käydä akateemista keskustelua niin tulkaa vaikka varikolla nykimään hihasta sadepäivänä.
 
Kaikkein päästöttömin auto Suomessa on ulkomailla tehty sähköauto, jota ladataan tuontisähköllä.
Päästöt on todella pienet. Ei taida olla kuin vähän jarru- ja rengaspölyä.
 
lario sanoi:
Kaikkein päästöttömin auto Suomessa on ulkomailla tehty sähköauto, jota ladataan tuontisähköllä.
Päästöt on todella pienet. Ei taida olla kuin vähän jarru- ja rengaspölyä.

Tänään seisoi 6 tiellä päästötön auto, eli Tesla joka oli jättänyt tielle.

Ei rasita kantaverkkoa :polonen:
 
Back
Ylös