Kinnostaisi tietää onkos ollut vaikea purkaa mp kauppa tai vaatia hyvitystä/korjausta jos pyörä ei olekaan ollut sovitun kuntoinen tai jos esim, vähän ajetusta pyörästä näkee heti ettei km;t voi pitää kutiaan...ym hankaluuksia kaupanteossa/jälkikäteen esim miten takuu asiat ovat toimineet,,,vai onko kaikki tyytyneet mukisematta kun kerran peli on jo alla.... onko myös ulkomaisella(eu alueella) tuontifirmalla suomen lakien mukaiset velvoitteet,eli 7pv kaupan purku mahdollista.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Tuontipyörä ei vastaa odotuksiasi
- Keskustelun aloittaja Keppigee
- Aloituspäivä
No hyvä, jottas kaikki on ollut tyytyväisiä ostokseensa.....?
Itse opin että en enää osta /tilaa käytettyä pyörää ilman näkemättä,vaikka sen ammatikseen niitä välittävä on minulle antamieni kriteerien mukaan sellaisen hommannut,jos pyytää hommaamaan siistin/nätin/räpeltämättömän/lommottoman/hyvissä kromeissa/maaleissa/ehjän/vähän ajetun/huolletun....toki ymmärrän jotta käytetty ei voi olla uutta vastaava,aina käytön jälkiä tulee...
Mutta jos ja kun ko tapauksessa...etulokasuoja ruostunut/maali halkeillut/kupruillut ja jota sitten vielä tökerösti pensselillä maalattu päälle,kromiviatkin on heti nähtävissä,tankki on vaihdettu toisesta pyörästä(erivärinen)ja on lommoilla(jotka eivät ole kuljetusvaurioita)takalokasuoja kans ruosteinen ja vilkut oli räpelletty(vaihdettu,vanhat haalistuneet)ja kiinnitys pultit(oli kötystetty,ei alkuperäisillä osilla) ja johdot vedetty samasta reijästä,jolloin johdot olivat puristuksissa runkoon ollen oikosulussa ja osa johdoista ko takia myös poikki,samasta syystä johdot oli jätetty kytkemättä (etuvalossa kytkentä haaroitus),vilkut eivät täten toimi..perä mutikka(kardaani)vuotaa ja on vuotanut jo pitemmän aikaa,kun alta öljyssä ja mustana kun pikeentynyt sinne ,perässä oli öljyä vielä vähän,mutta ei lähellekään normaalimäärää....ym ryngossa ruostetta,ko pyörä on kyllä sen näköinen kun seisonut taivas"alla aina...niin ja mukana ei ollut kaupassa sovittua sissyä eikä lukkoa,jotka myyjä kyllä lupasi toimittaa...
Hain siis pyörää ostaessani/tilatessani aivan jotain muuta kun nyt sain,..soitin pyörän myyjälle(liike ulkomailla)sanoin havaitsemistani vioista...pyysin kaupan purkua...hän sanoi olevansa toiselta ammatiltaan lakimies ja tuomari,joten kaupan purku ei tule kyseeseen kuin tuomioistuin käsittelyn/käräjien kautta....no siitä vähän säikähdin ja hän sanoi että tarkastaja tulee ko pyörän katsomaan..ja hommaa jos tarvitsee/aihetta käytettyjä parempia osia tilalle,johon nyt suostuin,,vielä ei tarkastaja ole käynyt,,infoin täällä mitens käy....en mainitse vielä tässä vaiheessa toista osapulta tarkemmin,kun asian käsittely kesken....jotta ei hankaloita asiaa jos kaikkia mielyttävään lopputulokseen päästään.....näinkin voipi käydä...
Itse opin että en enää osta /tilaa käytettyä pyörää ilman näkemättä,vaikka sen ammatikseen niitä välittävä on minulle antamieni kriteerien mukaan sellaisen hommannut,jos pyytää hommaamaan siistin/nätin/räpeltämättömän/lommottoman/hyvissä kromeissa/maaleissa/ehjän/vähän ajetun/huolletun....toki ymmärrän jotta käytetty ei voi olla uutta vastaava,aina käytön jälkiä tulee...
Mutta jos ja kun ko tapauksessa...etulokasuoja ruostunut/maali halkeillut/kupruillut ja jota sitten vielä tökerösti pensselillä maalattu päälle,kromiviatkin on heti nähtävissä,tankki on vaihdettu toisesta pyörästä(erivärinen)ja on lommoilla(jotka eivät ole kuljetusvaurioita)takalokasuoja kans ruosteinen ja vilkut oli räpelletty(vaihdettu,vanhat haalistuneet)ja kiinnitys pultit(oli kötystetty,ei alkuperäisillä osilla) ja johdot vedetty samasta reijästä,jolloin johdot olivat puristuksissa runkoon ollen oikosulussa ja osa johdoista ko takia myös poikki,samasta syystä johdot oli jätetty kytkemättä (etuvalossa kytkentä haaroitus),vilkut eivät täten toimi..perä mutikka(kardaani)vuotaa ja on vuotanut jo pitemmän aikaa,kun alta öljyssä ja mustana kun pikeentynyt sinne ,perässä oli öljyä vielä vähän,mutta ei lähellekään normaalimäärää....ym ryngossa ruostetta,ko pyörä on kyllä sen näköinen kun seisonut taivas"alla aina...niin ja mukana ei ollut kaupassa sovittua sissyä eikä lukkoa,jotka myyjä kyllä lupasi toimittaa...
Hain siis pyörää ostaessani/tilatessani aivan jotain muuta kun nyt sain,..soitin pyörän myyjälle(liike ulkomailla)sanoin havaitsemistani vioista...pyysin kaupan purkua...hän sanoi olevansa toiselta ammatiltaan lakimies ja tuomari,joten kaupan purku ei tule kyseeseen kuin tuomioistuin käsittelyn/käräjien kautta....no siitä vähän säikähdin ja hän sanoi että tarkastaja tulee ko pyörän katsomaan..ja hommaa jos tarvitsee/aihetta käytettyjä parempia osia tilalle,johon nyt suostuin,,vielä ei tarkastaja ole käynyt,,infoin täällä mitens käy....en mainitse vielä tässä vaiheessa toista osapulta tarkemmin,kun asian käsittely kesken....jotta ei hankaloita asiaa jos kaikkia mielyttävään lopputulokseen päästään.....näinkin voipi käydä...
Kokemuksesi on kyllä helvetin kauheaa varmaan, mutta eiks sä nähnyt tätä pyörää edes kuvista, ennen kun sen ostit? Minkä värinen se tankki kuvissa oli? Totta kai ei kuljettaja voi ottaa täyttä vastuutta semmosesta, mutta minkälainen idiootti sanoo itsensä olevan ammatilainen tällä alalla jos hän ei edes tunnista selvän vaurion pyörässä ja erivärisen tankin...sääli. Toivottavasti jotkut oppii Keppigeen vittumaisesta kokemuksesta.
No kyllähän kuvia(kuvissa näytti/tää yleensä kaikki hyvältä,paitsi itse) pyörästä sain ja kun pyörää olen ko firman kautta hommannut ja etsitty sopivaa ja kriteerieni mukaista ja kun ko pyörää kehuivat erittäin siistiksi ja huollettu ja vähän ajetuksi ja kun kromitkin olivat moitteettomat,niin päädyin tilaamaan/maksamaan ko pyörän taxfreehinnan.kun kuljetusliike vihdoin ko pyörän pihalleni toi ja kuskin kanssa pyörää n,2minuuttia tarkasteltuani,näin heti että ko pyörä ei ole sellainen kun olin toivonut ja sanoin kyllä "ääneen sen,ja voi kyllä todistaa että pettymykseni oli heti nähtävissä,sen verran siinä manailin tuota ruostekasaa/epäkuranttia tuotetta,katsoi parhaimmaksi keksiä syyn häippästä...
(kiire tuli kuulemma )
Musta/sinihile värinenhän tuo pyörä on,paitsi tankki on pelkkä tavallinen musta,jonka värieron kyllä huomaa heti,ja moottoripyörässähän kaikki osat ovat mielestäni näkyviä,joten ko epäsävyeroja en kyllä omassa mopottimessani salli...
Kuitenkin maksoin ko pyörästä vähän extraa(verrattuna enempi ajettuihin) kun niin vähän ajettu,ja kun vihdoin sain erittäin hyvän"yksilön"...
Itse olen kallistumassa kaupan purkamisen kannalle,mutta taitaa olla ulkomaalla sijaitsevan firman kanssa aikaa ja tupakkia/euroja vievää hommaa....että taidan tyytyä jos jotain.....
Vai mitäs kannattais tehdä,ottaa parempia osia tilalle jos niitä löytyy ja jos suostuvat ne sammaan kauppaan hommaamaan,vai purkaa kauppa maksoi mitä maksoi...ehkä ei ....
Musta/sinihile värinenhän tuo pyörä on,paitsi tankki on pelkkä tavallinen musta,jonka värieron kyllä huomaa heti,ja moottoripyörässähän kaikki osat ovat mielestäni näkyviä,joten ko epäsävyeroja en kyllä omassa mopottimessani salli...
Kuitenkin maksoin ko pyörästä vähän extraa(verrattuna enempi ajettuihin) kun niin vähän ajettu,ja kun vihdoin sain erittäin hyvän"yksilön"...
Itse olen kallistumassa kaupan purkamisen kannalle,mutta taitaa olla ulkomaalla sijaitsevan firman kanssa aikaa ja tupakkia/euroja vievää hommaa....että taidan tyytyä jos jotain.....
Vai mitäs kannattais tehdä,ottaa parempia osia tilalle jos niitä löytyy ja jos suostuvat ne sammaan kauppaan hommaamaan,vai purkaa kauppa maksoi mitä maksoi...ehkä ei ....
Moron !
En ihan oivaltanut ostitko pyörän suomalaiselta firmalta vai esim. suoraan Saksasta ?
Kannattaa tarkistaa oma/perheen kotivakuutus, aika useasti
sieltä löytyy apu oikeudenkäyntikuluihin johonkin euro-määrään saakka.
Jokaiselta isommalta paikkakunnalta löytyy ns. puolueeton tavarantarkasta joka antaa lausunnon mopostasi. Jos olet vielä
käynyt sähköpostikeskusteluja ja viesteissä annetaan mopostasi
eri kuva kun todellisuus on, olet vahvoilla, olipa mopon myyjä
suomalainen tai saksalainen.
Jos en aivan väärässä ole, Saksassa saattaa olla vielä tiukempi
kuluttasuojalaki kuin Suomessa.
Itse uhkaisin myyjää myyjää rikosilmoituksella aiheena petos
ja kuluttajasuojalaki.
Mitä nopeammin toimit sen parempi !
En ihan oivaltanut ostitko pyörän suomalaiselta firmalta vai esim. suoraan Saksasta ?
Kannattaa tarkistaa oma/perheen kotivakuutus, aika useasti
sieltä löytyy apu oikeudenkäyntikuluihin johonkin euro-määrään saakka.
Jokaiselta isommalta paikkakunnalta löytyy ns. puolueeton tavarantarkasta joka antaa lausunnon mopostasi. Jos olet vielä
käynyt sähköpostikeskusteluja ja viesteissä annetaan mopostasi
eri kuva kun todellisuus on, olet vahvoilla, olipa mopon myyjä
suomalainen tai saksalainen.
Jos en aivan väärässä ole, Saksassa saattaa olla vielä tiukempi
kuluttasuojalaki kuin Suomessa.
Itse uhkaisin myyjää myyjää rikosilmoituksella aiheena petos
ja kuluttajasuojalaki.
Mitä nopeammin toimit sen parempi !
Sanopa mikä firma. Et ole toistaiseksi ainakaan esittänyt mitään herjaavaa, mikä voisi johtaa CW/Tylyttäjä kaltaiseen tapaukseen.
Tai sitten voit sanoa myyjälle, että käy tutustumassa kirjoitteluusi moottoripyora.org sivustolla, ja jos kaupan purku ei onnistu, pistetään firman nimi peliin. Menee "lakimiehellä" jauhot suuhun.
Tai sitten voit sanoa myyjälle, että käy tutustumassa kirjoitteluusi moottoripyora.org sivustolla, ja jos kaupan purku ei onnistu, pistetään firman nimi peliin. Menee "lakimiehellä" jauhot suuhun.
Tosiaan jos suomalainen on siellä takana joka vielä mainostaa itseään suomessa niin kannattaa firman nimi mainita niin voi olla ettei enää pahemmin kauppa käy. Eiköhän tuo hyvin pääty. Mainitsisin kyllä sen jälkeen silti firman nimen kun rahat on saatu takaisin.. Aikamoista toimintaa että käyään pelottelemaan asiakasta.
http://www.kuluttajavirasto.fi/ecc/
tuossa on nyt aluksi infoa. Pistä purku käyntiin. Tällä seisomalla en usko että lakimies pyörittää elääkseen mopokauppaa.
tuossa on nyt aluksi infoa. Pistä purku käyntiin. Tällä seisomalla en usko että lakimies pyörittää elääkseen mopokauppaa.
No joo,mopon kävi "tarkastaja"katsoon(myyjän tuttu suomalainen,motoristi)ja sattui asuun vielä tuossa 30km päässä,kävi prätkällä,asiallinen kaveri tuumasi viat nähtyään jotta selvältä näyttäs,hän ehdottaa myyjälle että kaupan purku olisi aiheellista, kyllä hänkin tässä tapauksessa silleen menettelis,kun ko pyörässä nuo mainitsemani viat tosiaan hänenkin mielestä ovat selvästi nähtävissä,mutta myyjähän tietysti asian lopullisesti päättää.
Huomenna asia ehkä selviää,ja ko mopo jää suomeen johonkain myyntiin,näin oli tuumanneet ja joka minullekkin kyllä passaa,mutta en luovuta asiapapereita,enkä pyörää ennenkuin olen rahani saanut takaisin....ko mopo oli muuten vaimolle 20vuotis hääpäivälahja....jonka hänkin nähtyään masentui,,,ja tokaisi että tämän verrankos häntä arvostat,että paskan ruostekasan verran,(tuliterän kyllä ansaitsisi,jos....)yhteinen taival meinas tähän pyöräkauppaan loppua,,,....(vakavampiakin kriisejä on kestetty,,,huuli)jotta kun yks asia menee poskelleen johtaa se aina yhteys toiseen vielä pahempaan,,,onneksi vaimo on jo leppynyt vähän ainakin,ja kun rahat saadaan takaisin,eipäs ainakaan tuonti pyörään ilman näkemättä niitä laiteta.....
Toivotaan että ko myyjä ymmärtää omansa etunsakin nimissä nyt tehdä oikean ratkaisun asiassa....
Huomenna asia ehkä selviää,ja ko mopo jää suomeen johonkain myyntiin,näin oli tuumanneet ja joka minullekkin kyllä passaa,mutta en luovuta asiapapereita,enkä pyörää ennenkuin olen rahani saanut takaisin....ko mopo oli muuten vaimolle 20vuotis hääpäivälahja....jonka hänkin nähtyään masentui,,,ja tokaisi että tämän verrankos häntä arvostat,että paskan ruostekasan verran,(tuliterän kyllä ansaitsisi,jos....)yhteinen taival meinas tähän pyöräkauppaan loppua,,,....(vakavampiakin kriisejä on kestetty,,,huuli)jotta kun yks asia menee poskelleen johtaa se aina yhteys toiseen vielä pahempaan,,,onneksi vaimo on jo leppynyt vähän ainakin,ja kun rahat saadaan takaisin,eipäs ainakaan tuonti pyörään ilman näkemättä niitä laiteta.....
Toivotaan että ko myyjä ymmärtää omansa etunsakin nimissä nyt tehdä oikean ratkaisun asiassa....
Ei vaan laatutietoinen, niinku mopoasioissa pitääkinVaativa vaimo ainakin. Kaveri ostaa pyörän hirveellä vaivalla ja saa kiitokseksi valitusta.
Noh huh,sainpa aikaiseksi ainakin yhden ko työntekijän potkut ko firmasta,kun ko johtajalle lähetin kuvia ko pyörästä,ja hän soitti(johtaja)että heillä on siellä toinen helluntai menossa (onkohan jokaisella siellä sitte kaks helluntaiheilaakin),mutta huomenna alkaa ko tapauksen selvittely kun työpäivä,myyjä jonka kanssa tein kaupat ei ole ko pyörää nähnyt kuin kuvissa,ja se potkut saanut palkollinen ko pyörän käynyt katsomassa ja yksityiseltä ko firmalle ostanut,ko pyörä kumminkin ollut koko ajan sillä yksityisellä omalla pihallaan niin kauan(n.1kk) että sen kuljetusliike(suomalainen)sen sieltä suomeen otti kuljetettavaksi toimitettavaksi minulle,,,ei ole kumma jos vasen käsi ei tiedä mitä oikea jättää tekemättä,kun tuollaista menettelyä,ja tämä firma ja tuo potkut saanut ovat eri maassa(agenttina hommaa,tarkastaa,ostaa jos "hyvän"löytää),,,,
Firman pomo myönsi kuvieni perusteella että ruostetta/vikoja on,selvästihän kun työntekijällekin potkut antoi,sama työntekijä kuulemma ennenkin ostanut epäkuranttia tavaraa josta seurannut kyllä kans hankaluuksia.Boss ei edelleenkään suostu purkamaan kauppaa,esitti hinnan alennusta(joka summa oli mielestäni liian pieni,jota en hyväksynyt)tai toimittamaan parempia osia tilalle,jota en myöskään hyväksynyt koska ko pyörässä on myös runko ryostunut ja tuon näköisestä pyörästä en usko että matkamittarin lukema voi pitää paikkaansa.
Esitin että hän kauppaa pyörää johonkin/jollekin suomessa,jota nyt yrittää toteuttaa,hintahan täytyy tietenkin olla ale...tankista muuten totes,että erottaakos sitä värieroa sadan metrin päästä,hänestä olen liian tarkka,jotta monelle muulle olis kelvannut,nauroin...ja totesin kun pyörässä kaikki osat ovat näkyvillä ja tuosta vielä maksettukin tosi hyvän pyörän hinta,ja kun...no tiedättehän...että mitä pyörä meille merkitseepi(motoristille).......ootellen huomiseen...ääh..huoh...
Et,taidan varmuudeksi huomenna ilmoittaa kuluttaja asiamiehelle asian....
Firman pomo myönsi kuvieni perusteella että ruostetta/vikoja on,selvästihän kun työntekijällekin potkut antoi,sama työntekijä kuulemma ennenkin ostanut epäkuranttia tavaraa josta seurannut kyllä kans hankaluuksia.Boss ei edelleenkään suostu purkamaan kauppaa,esitti hinnan alennusta(joka summa oli mielestäni liian pieni,jota en hyväksynyt)tai toimittamaan parempia osia tilalle,jota en myöskään hyväksynyt koska ko pyörässä on myös runko ryostunut ja tuon näköisestä pyörästä en usko että matkamittarin lukema voi pitää paikkaansa.
Esitin että hän kauppaa pyörää johonkin/jollekin suomessa,jota nyt yrittää toteuttaa,hintahan täytyy tietenkin olla ale...tankista muuten totes,että erottaakos sitä värieroa sadan metrin päästä,hänestä olen liian tarkka,jotta monelle muulle olis kelvannut,nauroin...ja totesin kun pyörässä kaikki osat ovat näkyvillä ja tuosta vielä maksettukin tosi hyvän pyörän hinta,ja kun...no tiedättehän...että mitä pyörä meille merkitseepi(motoristille).......ootellen huomiseen...ääh..huoh...
Pöh,kuluttaja ihmisen saan vasta huomenna kiinni.
Tämä on siis oikea kouluesimerkki,kaupanteosta....
Ostajana luotin myyjään pelkkien kuvien varjolla(näytti kuvissa kyllä ihan siistiltä peliltä..
Mutta ei myyjäkään yhtään sen viisaampi,kun myi pyörän(kriteerieni kaltaisena)vaikka ei hänkään ollut ko kampetta nähnyt kuin kuvissa,tämän minä tulin tietämään vasta kun virheistä häneen yhteydessä..
Voisi panna äänestyksen pystyyn,kumpi enempi...
..... edit;potkut saanutta ei hyväksytä äänestykseen,hän kärsi jo rangaistuksensa..
Tämä on siis oikea kouluesimerkki,kaupanteosta....
Ostajana luotin myyjään pelkkien kuvien varjolla(näytti kuvissa kyllä ihan siistiltä peliltä..
Mutta ei myyjäkään yhtään sen viisaampi,kun myi pyörän(kriteerieni kaltaisena)vaikka ei hänkään ollut ko kampetta nähnyt kuin kuvissa,tämän minä tulin tietämään vasta kun virheistä häneen yhteydessä..
Voisi panna äänestyksen pystyyn,kumpi enempi...
Hiljaista on,kuluttajaihminen sanoi että eu;n sisällä tapahtuvissa kaupoissa pätee eu säännökset,hänen mukaansa 2kk on kaupasta valitus aika,ensin on todettava tuotteessa oleva"t virheet ja kun ne on todistettavasti näytetty toteen voi kuluttaja/ostaja vaatia tuotteen korjaamista tai vaihtamista virheettömään,jos tämä ei onnistu tulee kaupan purku mahdolliseksi,käytetyissä tuotteissa virheettömyys on tietysti tapauskohtaista ja minkäläinen ostosopimus on tehty,mutta hänen mielestään ko tapauksessa kun olen selvästi yksilöinyt ja määritellyt tuotteen laadun/ym virheettömyyden,ja kun myyjä on vielä syyllistynyt myymään ko tuotteen ilman että olisi sitä itse henkilökohtaisesti tarkastanut ja näin laiminlyönyt velvollisuutensa tutustua myymäänsä tuotteeseen,eikä näinollen ole ollut tarpeeksi aktiivinen asemansa vaativassa myyntitapahtumassa,erityisesti kun kyseessä on käytetty tuote jonka takia varmaa on että tuotteen arvoa ja kuntoa ei kukaan voi pelkkien kuvien tai vuosimallin tai ajokilometrien perusteella määritellä eikä näin ollen yleisellä tasollakaan määrätä.
Myyjä on siis ainakin syyllistynyt myymään tavaraa josta hänellä ei ole ollut mitään varmaa faktaa sen kunnosta eikä varusteista tai muusta teknisestä toimivuudesta...
Mitäs tästä nyt sitte tuumaisi...tulen esittämään jonkunlaisen kompromissin,mikäs olisi järkevintä...olisi mukava kuulla muittenkin mielipiteitä,mitäs tekisitte.....
Myyjä on siis ainakin syyllistynyt myymään tavaraa josta hänellä ei ole ollut mitään varmaa faktaa sen kunnosta eikä varusteista tai muusta teknisestä toimivuudesta...
Mitäs tästä nyt sitte tuumaisi...tulen esittämään jonkunlaisen kompromissin,mikäs olisi järkevintä...olisi mukava kuulla muittenkin mielipiteitä,mitäs tekisitte.....
Minkälaisesta pyörästä on kysymys(malli, ikä ja "kilometrit")? Laskisin omasta mielestäni sopivan hinnan alennuksen ja ehdottaisin sitä, vaihtoehtona kaupan purku ja täysimääräinen kauppahinnan palautus. ilmoittamasi viat kyllä saa paikallinen perusmaalari hoidettua suht siistiksi noin kuudella sadalla ja vilkut yms noin pari sataa. Kaikki riippuu tietysti siitä mitä on halunnut ja mihin loppuen lopuksi tyytyy....
Pyörän malliakaan en mielellään vielä tässä vaiheessa paljastaisi(haittaa jos tulee myyntiin,ostajahan kyllä sitten voi rehellisesti sen kyllä tarkastaa),customista on kyse,tuollaista 800€ alennusta minäkin laskeskelin,kun/jos väriosat maalais(hiekkapuhaltais ruosteet),perän korjaus, korjaussarja(stefat)ja vilkut,,,,kromiosat ainakin osan saisi varmaan kun tahnalla puunais,hilseilyähän ei poista mikään,mutta jos purkaamolta parempia löytyis,sissyhän kuului kauppaan,se pitäis vaatia.
Uudet tarrat tietysti,niitä varmaan saa,työlle ei taida paljon jäädä,etenkin kun oli tarkoitus päästä ajeleen,ja muutakin hommaa olisi kyllä.
Tämä nyt näyttää kyllä salaperäiseltä,mutta parempi laiha lohtu kun käräjillä asiaa setviä....
Uudet tarrat tietysti,niitä varmaan saa,työlle ei taida paljon jäädä,etenkin kun oli tarkoitus päästä ajeleen,ja muutakin hommaa olisi kyllä.
Tämä nyt näyttää kyllä salaperäiseltä,mutta parempi laiha lohtu kun käräjillä asiaa setviä....