• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Takahaarukan "jousittamaton" massa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja sky
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

sky

Liittynyt
29.5.2007
Kuva0175.jpg


Eli tulossa olisi kilvetön sähkökäyttöinen supermoto. Tarkoituksena olisi koittaa saada takahaarukkaan yksi tai kaksi sähkömoottoria kuvanmukaisesti. Kummallekin puolelle yksi ja ketjuveto. Kahden moottorin yhteispaino on kuitenkin 22 kg ja kysymys kulee, että mitä se aiheuttaisi takahaarukan käyttäytymiseen. Kuvan mukaisessa kohdassa kyseessä ei kuitenkaan olisi enään täysin jousittamaton massa, mutta se kuitenkin vaikuttaneen takahaarukan käyttäytymiseen jollain lailla. Mutta osaako kukaan arvata mitenkä??

Yhden moottorin teho on 16 kw jatkuvaa ja 30 kw piikkiä. Kahdella moottorilla saisi 32 kw jatkuvaa ja 60 kw hetkellistä tehoa. 60 kw olisi jo riittävästi suoravetoiselle supermotolle, mutta 30 kw on suoravedolle kyllä liian vähän. Eli tässä on pieni dilemma. Jotta akusto saadaan mahtumaan järkevästi ja sirosti pyörään, niin moottoreiden ainut järkevä paikka olisi tällöin takahaarukka. Ainakin jos moottoreita tulee kaksi. Eli pystyykö esim. iskunavaimennuksella ja jousituksella kompensoimaan lisääntynyttä painoa.
 
Modaa takahäkkii/runkoo sen verran ett saat ne moottorit ihan swingin akselin juureen/mahollisimman lähelle.

Tai pistä moottorit kiinni runkoon/modattuun takahäkkiin, ja ketjulle lisäratas sopivaan kohtaan (siis niille main missä eturatas on normisti), jolloin ketju kulkee kolmen pisteen kautta (moottori, eturatas, takaratas), ja swingin liike ei vaikuta ketjun tiukkuuteen.
 
Panosta siihen ettei lisäpainoa tulis takaswingiin.Tee kaikkesi jotta Swingin paino ei lisääntyisi, sillä se on jousittamatonta massanpaskaa johonvaikuttaa jo iskarienkin säädöt yllättävän dramaattisella tavalla. tai voihan olla ette iskari enää kykene vaimentamaan tuollaisen massan epämääräistä touhua. Voi olla että ei mitkään iskarien säädöt enää riitä. (kuvittele iskari jonka, jo ilman kuormaa, pitäis hanskata nopetemposta terkäsenmökäleen (40 kg)epämääräistä ja sinnikästä liikettä
Toi sun suunnitelmas vaikuttais, noin karkeesti, samalta kuin takavantees painais vaikka 15 kiloa normaalia enemmän. Se ei voi olla vaikuttamatta ja vaikuttaa niin että iskarit on ihmeissään.
Ystävä neuvona saanko sanoa että varikolle pliis, ihan oikeesti kaikki huomioitava ja mietittävä ihan uusiks.
Ajatushan on aivan loistava mutta jokin periaate tuossa nýt vaatis hetken selväpäistä miettimistä.
Kaukana ratkaisusta me ei olla:::!!! Heureka!
Itseäni tostaen totean että Panosta siihen ettei lisäpainoa tulis takaswingiin.Tee kaikkesi jotta Swingin paino ei lisääntyisi,

#1 painottamaton massa ehdottomasti pois swingistä. swingissä ja perusnakeissa ja jarruloissa pitää olla mahdollisimman vähän massaa elikkäs painoa

Väitänpä silmät kiiluen et 15 kiloo enemmä painoa takaswingissä tai vanteessa tekee ajon´ihan erillä tavalla mielenkiintoiseksi

Tunnustamme toki että selostustamme on tehnyt useampi alan "asiantuntija". Jokainen on varmasti oikeassa, tahi sitten erehtyy. mutta hauskaa meillä toivottavasti oli, muutaman bissen rohkaisemina.
Toki toivomme myös ettemme aja Sinua täysin epätoivoon.

Totuus on kuitenkin se että Sinähän tätä projektia vedät.
Me muut ollaan vaa mistään mitään ymmärtämättömiä jarrumiehiä. Ai miksi??? No kun me ei muutakaan osata... :
blush.gif


Edit: todettu tautofoniaa ja muutakin humalaisten typerää jankkaamista mutta en nyt jaksa alkaa korjaileen. Sovitaanko että on pirun hyvä just näin. Ja kelpaa jälkipolvillekin ihmeteltäväksi...
 
Panosta siihen ettei lisäpainoa tulis takaswingiin.Tee kaikkesi jotta Swingin paino ei lisääntyisi, sillä se on jousittamatonta massanpaskaa johonvaikuttaa jo iskarienkin säädöt yllättävän dramaattisella tavalla. tai voihan olla ette iskari enää kykene vaimentamaan tuollaisen massan epämääräistä touhua. Voi olla että ei mitkään iskarien säädöt enää riitä. (kuvittele iskari jonka, jo ilman kuormaa, pitäis hanskata nopetemposta terkäsenmökäleen (40 kg)epämääräistä ja sinnikästä liikettä
Toi sun suunnitelmas vaikuttais, noin karkeesti, samalta kuin takavantees painais vaikka 15 kiloa normaalia enemmän. Se ei voi olla vaikuttamatta ja vaikuttaa niin että iskarit on ihmeissään.
Ystävä neuvona saanko sanoa että varikolle pliis, ihan oikeesti kaikki huomioitava ja mietittävä ihan uusiks.
Ajatushan on aivan loistava mutta jokin periaate tuossa nýt vaatis hetken selväpäistä miettimistä.
Kaukana ratkaisusta me ei olla:::!!! Heureka!
Itseäni tostaen totean että Panosta siihen ettei lisäpainoa tulis takaswingiin.Tee kaikkesi jotta Swingin paino ei lisääntyisi,

#1 painottamaton massa ehdottomasti pois swingistä. swingissä ja perusnakeissa ja jarruloissa pitää olla mahdollisimman vähän massaa elikkäs painoa

Väitänpä silmät kiiluen et 15 kiloo enemmä painoa takaswingissä tai vanteessa tekee ajon´ihan erillä tavalla mielenkiintoiseksi

Tunnustamme toki että selostustamme on tehnyt useampi alan "asiantuntija". Jokainen on varmasti oikeassa, tahi sitten erehtyy. mutta hauskaa meillä toivottavasti oli, muutaman bissen rohkaisemina.
Toki toivomme myös ettemme aja Sinua täysin epätoivoon.

Totuus on kuitenkin se että Sinähän tätä projektia vedät.
Me muut ollaan vaa mistään mitään ymmärtämättömiä jarrumiehiä. Ai miksi??? No kun me ei muutakaan osata... :
blush.gif


Edit: todettu tautofoniaa ja muutakin humalaisten typerää jankkaamista mutta en nyt jaksa alkaa korjaileen. Sovitaanko että on pirun hyvä just näin. Ja kelpaa jälkipolvillekin ihmeteltäväksi...
Oli ihan pakko lainata tämä teksti, ettet pääse huomen aamulla korjailemaan  
tounge.gif


Tosiaan kun tässä on ongelmana tämä suoravetoisuus. 30 kw:n / 40 hv; piikkiteholla pärjäis jos ois noita vaihteita mitä kelata. Yhden moottorin saisi sijoitettua "perinteisesti", mutta herää kysymys, että kuink Paljon takahaarukan jousittamaton paino vaikuttaa kierrosaikaan versus tehojen puolittaminen...  
nixweiss.gif
 
Mahdollisimman lähelle takahaarukan nivelpistettä sijoittaessa, moottorit ovat pienin paha. Akkujen paino kuitenkin varmaan pakottaa lisäämään jäykempää jousta? Jos moottorit sijaitsevat haarukalla, tarvitsee varmaan lisätä vaimennusta jonkin verran samoin reboundia. Näillä sitä varmaan saa hillittyä.

Piirrä voimat ihan skissinä paperille, niin näet itsekin mitä vaikuttaa.
 
Tuskin siittä nyt ihan hervotonta tulee. Valta osa skoottereistahan on kasattu juurikin tuollai että koko voimaketju heiluu takahaarukan mukana edes takaisin ja ihan hyvin niillä pystyy ajamaan jopa varsin vauhdikkaan oloisestikkin
tounge.gif
 
Komppaan ajatusta siitä, että raskas jousittamaton "takarengas" on huono asia, mutta intoa ja aikaa jos on, niin mikäpä estää tekemästä "evo I":tä. (Kestääköhän vannekaan tuollaista kiinteää massaa röykyissä).

Ajatuksia:
1. Voiko akkukennosto koostua pienemmistä ketjutettavista elementeistä? Haluaisin itse päätyä moottorivedon sijoittamisessa siihen, missä se muutenkin moottoripyörissä yleensä on. Toki tämä edellyttäisi sitä, että akkukennosto ei ole yksi julmetun kokoinen kuutio, vaan liuta pienempiä yksiköitä, jotka voisi sijoittaa "sinnetänne" pyörää. Vaikka saatavilla olisikin se kuutio, niin tutki pienempien akkujen sarjoittamisen mahdollsuutta.

2. Auttaako suunnittelemasi akkukennoston sijoittamiseen esimerkiksi se, että moottorit ovat "peräkkäin" rungon tällä sivulla. Eli niin, että etummainen on omalla ketjullaan kiinni siinä akselissa, jota taaempi moottori pyörittää ja josta veto menee takarenkaalle.
 
Back
Ylös