säätöä ja viritystä amatöörille

[Mammutti]

hey,
paria hyvää neuvoa pyytäisin, tilanne tämä:
- kawa z750s -05, nyt vaihdettu LeoVince Evo II
- toimii (kait) ihan hyvin dbkillerin kanssa ja ilmankin, en havaitse tehon lisäystä tai (ehkä) vähenemistäkään
- epäluulo iski: mahtaako pyörä nyt kiihtyä vähän tahmeammin
- nousiko moottorin lämpötila vai tuntuuko vain helteellä nilkoissa  selvemmin
- piru kun penkin etuosa tuntuu kuumenevan enemmän kuin aiemmin - huono vaikutus siittiötuotantoon  

- onko käynti 'epätasaista' vai kuuluuko röpötys ja pieni 'drifting'  asiaan

Luettuani tätä palstaa päättelin että kai se olisi kuitenkin hyvä säädättää se löpösyöttö optimaaliseksi - eli eikun pajalle.

Pääasiallinen tavoite tuossa olisi se että kone käy 'optimaalisesti': bensa palaa puhtaasti ja siten että kone toimii mukavasti normaalissa tielliikenneajossa, ja että pyörä kestää moitteettomasti aina seuraavaan määräaikaishuoltoon. Toi oli tärkeintä, putken asensin vain koska olen turhamainen ja halusin pikkuisen kivemmat soundit. tehoa en kaivannut lisää.


No siinä samalla kun pajalle mennään ja PC asennetaan, niin miksei sitten voisi antaa ammattilaisen vähän virittääkin konetta, oishan se oikeestaan kiva saada kolmevarttisesta tonnisen tehot ja väännön.

Ja tästä se kysymys: millä virityskeinoilla tuota saisi mutta niin että toi yllä mainittu primääri ehto edelleen pitää, eli pyörästä ei tule kymmenen tunnin välein säädettävä ja puhdistettava ratakone.

kyllä ne ammattilaiset (myyjät) pajalla tietää, mutta ajattelin kysäistä täältäkin kansan (muiden maksavien asiakkaiden) näkemyksiä vastapainoksi... mitä kivaa saisi sanotaan nyt parilla tonnilla?

esimerkki: vapaavirtausilmansuodatin. mahtaako olla käytännöllinen tieliikenteessä ja 10 000km huoltovälillä

?

 

[Mezza]

Jos putken vaihdon jälkeen tulee suuria kuoppia ja epätasaisuutta kannattaa se säätää, ja osta pc3nen siihen kiinni. (kannattaa se joka tapauksessa säätää)

Ja 750sta tonnisen tehot ja vääntö...mitä jos vaihtaisit siihen z1000een? varmaan joudut pulittaa saman verran ja ei osat kulu niin nopeasti..

 

[flamedragon]

Kyllä kannattaa viedä säädettäväksi. Commanderin "valmiin" kartan kanssa otettu tulos kertonee kaiken, ilma-polttoaine suhde hieman poskellaan.

Penkkitulos

 

[B12]

Kannattaa myös ottaa huomioon, että kun pyörä perinteisesti viedään penkkiin "säädettäväksi", siellä tehdään muutama täyskaasuveto ja homma on sillä selvä. Kaikki netissä julkaistut seoskäyrät kuten ylläoleva ovat täyskaasuvetoja. Normaalin liikenteen ajettavuudella ja toimivuudella sen kanssa ei ole mitään tekemistä.

Ylläolevassa käyrässä seoskäyrän resoluution on todella suuri ja pienetkin heitot näyttävät hurjilta, vaikka luultavasti kone toimi ihan hyvin noinkin.

 

[flamedragon]

Kannattaa myös ottaa huomioon, että kun pyörä perinteisesti viedään penkkiin "säädettäväksi", siellä tehdään muutama täyskaasuveto ja homma on sillä selvä. Kaikki netissä julkaistut seoskäyrät kuten ylläoleva ovat täyskaasuvetoja. Normaalin liikenteen ajettavuudella ja toimivuudella sen kanssa ei ole mitään tekemistä.

Uskallan silti väittää, että muutosta on tapahtunut paljon positiivisempaan suuntaan myös tuolla maantiekierroksilla ja osakaasuilla. Tarkempaa säätöä PC:lle on sitten tuninglikilllä varustettu penkki.

Yllä olevalla kartalla toimi ihan "hienosti", se on vaan kumma miten paljon voi luonne muuttua kun saa noita arvo hehtaarille. ääni ja jopa pyörän haju muuttui.

 

[B12]

Tuning link taas on oma lukunsa, ja jotkut vannovat sen nimeen. Itse en henkilökohtaisesti säätäisi ihan sillä periaatteella.

 

[flamedragon]

Tuning link taas on oma lukunsa, ja jotkut vannovat sen nimeen. Itse en henkilökohtaisesti säätäisi ihan sillä periaatteella.

Saisko hieman perusteluita?

 

[B12]

Tuning Linkillä tavallisesti säädetään seossuhde suoraksi viivaksi koko käyntinopeusalueella. Tässä tulee eteen pointti, että onko valittu seossuhde todellakin optimaalinen koko alueella. Moottorissa on kaikenlaisia resonansseja kaasunvaihdossa eri kierroksilla. Tämän vuoksi parhaan tehon antava seossuhde saattaa olla eri eri kierroksilla ja eri kaasun asennoilla.

Toinen asia on se, että Commanderilla säädetään ainoastaan kaasun asennon ja kierrosluvun perusteella. ECU laskee suihkutusajan huomattavasti monimutkaisemmin, käyttäen mm. laskettua kuormaa. Kuorma taas vaihtelee mm. vaihteen, nopeuden, vastatuulen ala/ylämäen ym. myötä kaasun asennon lisäksi. Tällöin kaasun asennon avulla ja vakiokuorman mukaan penkissä tehdyt "oikeat" korjaukset saattavat olla huonompaan suuntaan jossakin toisessa ajotilassa. Täyskaasulla kuorma on aina 100% ja säätö onnistuu Commanderillakin.

 

[Earthend]

Tuning Linkillä tavallisesti säädetään seossuhde suoraksi viivaksi koko käyntinopeusalueella. Tässä tulee eteen pointti, että onko valittu seossuhde todellakin optimaalinen koko alueella.

Tuota tavoiteseossuhdettahan pystyy säätämään, ja onkin sitten säätäjän ammattitaidosta ja kokemuksesta kiinni tietääkö hän millaisia seoksia millekin pyörälle kannattaa hakea.

Mikähän mahtaa olla tuning linkiä parempi tapa säätää PC? Silläkin meinaan vierähtää monta tuntia säätöjä hioessa, ja ainakin oma SP1 tuli aikoinaan todella hyvin käyttäytyväksi kunnon säätöoperaation jälkeen.

 

[Tylyttäjä]

Tuning Linkillä tavallisesti säädetään seossuhde suoraksi viivaksi koko käyntinopeusalueella. Tässä tulee eteen pointti, että onko valittu seossuhde todellakin optimaalinen koko alueella. Moottorissa on kaikenlaisia resonansseja kaasunvaihdossa eri kierroksilla. Tämän vuoksi parhaan tehon antava seossuhde saattaa olla eri eri kierroksilla ja eri kaasun asennoilla.

Toinen asia on se, että Commanderilla säädetään ainoastaan kaasun asennon ja kierrosluvun perusteella. ECU laskee suihkutusajan huomattavasti monimutkaisemmin, käyttäen mm. laskettua kuormaa. Kuorma taas vaihtelee mm. vaihteen, nopeuden, vastatuulen ala/ylämäen ym. myötä kaasun asennon lisäksi. Tällöin kaasun asennon avulla ja vakiokuorman mukaan penkissä tehdyt "oikeat" korjaukset saattavat olla huonompaan suuntaan jossakin toisessa ajotilassa. Täyskaasulla kuorma on aina 100% ja säätö onnistuu Commanderillakin.

Ei sillä tartte välttämättä säätää sitä samaksi koko kierrosalueella. Se on vaan apuväline jolla päästään hyvään ja tarkkaan lopputulokseen huomattavasti nopeammin kuin perinteisillä keinoilla.

Omassa mopossa A/F 13:1 vaan toimi parhaiten kaikissa niissä alueissa missä kokeiltiin. Kokeiltiin monessa kohtaa sekä laihempaa että rikkaampaa (varmuuden vuoksi), mutta 13 oli paras siihen mopediin.

 

[Skumppa]

Mä en näe järkee laittaa "teho"pönttö ja jättää se killeri sinne ahistamaan. Ainakin oman pyörän kohdalla se hupi ja hyöty tuli vasta kun sen banaanin otti pois sieltä putkesta.

 

[Mammutti]

onkos kellä kokemuksia järvenpääläisestä Viaberista? niiden nettisivuilla puhutaan juuri tuosta 'osakaasutehosta' ja 'käytettävästä voimasta', mikä onkin haluttavaa.

killeristä: onkos niin että säädöt on erilaiset killerin kanssa ja sitä ilman? eli niille omat kartat?

ilman killeriä pyöräni melutaso on 'järkyttävä'. musta tuntuu että se on äänekkäämpi kuin mikään muu kadulla kohtaamani pyörä, ajaako tosiaan useampikin hemmo kadulla ihan 'tyhjällä' tehoputkella? monista pyöristä kuulen röpötystä, pauketta ja ärjyntää mutta ei ne sentään saa kivitaloja sortumaan. neljään tonniin asti pyöräni saa koko ympäristön resonoimaan kuin maanjäristyksessä. ja joo, ne autojen varashälyttimet laukeaa tyhjäkäynnillä.

kun kierroksia nostaa 6000-11000 niin mikään kuulonsuojaus ei tunnu riittävän; kypärän sisällä tuntuu aivan sietämättömältä... tavallaan hyvä että ohjaa ajamaan himmaillen. mutku meikä välillä HALUAA kuulla niitä 'screaming revs'...

miten tota killeriä tuunais niin et se ois vähän sallivampi kuin nykyään mut kuitenkin rajoittais vähän voimakkaimpia räjähdysääniä?

 

[Skumppa]

...no mutta sehän kuulostaa hyvältä

 

[B12]

Tuning Linkillä tavallisesti säädetään seossuhde suoraksi viivaksi koko käyntinopeusalueella. Tässä tulee eteen pointti, että onko valittu seossuhde todellakin optimaalinen koko alueella. Moottorissa on kaikenlaisia resonansseja kaasunvaihdossa eri kierroksilla. Tämän vuoksi parhaan tehon antava seossuhde saattaa olla eri eri kierroksilla ja eri kaasun asennoilla.

Toinen asia on se, että Commanderilla säädetään ainoastaan kaasun asennon ja kierrosluvun perusteella. ECU laskee suihkutusajan huomattavasti monimutkaisemmin, käyttäen mm. laskettua kuormaa. Kuorma taas vaihtelee mm. vaihteen, nopeuden, vastatuulen ala/ylämäen ym. myötä kaasun asennon lisäksi. Tällöin kaasun asennon avulla ja vakiokuorman mukaan penkissä tehdyt "oikeat" korjaukset saattavat olla huonompaan suuntaan jossakin toisessa ajotilassa. Täyskaasulla kuorma on aina 100% ja säätö onnistuu Commanderillakin.

Ei sillä tartte välttämättä säätää sitä samaksi koko kierrosalueella. Se on vaan apuväline jolla päästään hyvään ja tarkkaan lopputulokseen huomattavasti nopeammin kuin perinteisillä keinoilla.

Omassa mopossa A/F 13:1 vaan toimi parhaiten kaikissa niissä alueissa missä kokeiltiin. Kokeiltiin monessa kohtaa sekä laihempaa että rikkaampaa (varmuuden vuoksi), mutta 13 oli paras siihen mopediin.

Kyllä se kone varmasti ihan riittävän hyvin toimii ajossa, mutta lopputulos ei käytännössä ole ihan niin täydellisen täydellinen, kuin moni saattaa mainoksien perusteella kuvitella ja mitä penkin käyrät näyttävät.

 

[Tylyttäjä]

Tuning Linkillä tavallisesti säädetään seossuhde suoraksi viivaksi koko käyntinopeusalueella. Tässä tulee eteen pointti, että onko valittu seossuhde todellakin optimaalinen koko alueella. Moottorissa on kaikenlaisia resonansseja kaasunvaihdossa eri kierroksilla. Tämän vuoksi parhaan tehon antava seossuhde saattaa olla eri eri kierroksilla ja eri kaasun asennoilla.

Toinen asia on se, että Commanderilla säädetään ainoastaan kaasun asennon ja kierrosluvun perusteella. ECU laskee suihkutusajan huomattavasti monimutkaisemmin, käyttäen mm. laskettua kuormaa. Kuorma taas vaihtelee mm. vaihteen, nopeuden, vastatuulen ala/ylämäen ym. myötä kaasun asennon lisäksi. Tällöin kaasun asennon avulla ja vakiokuorman mukaan penkissä tehdyt "oikeat" korjaukset saattavat olla huonompaan suuntaan jossakin toisessa ajotilassa. Täyskaasulla kuorma on aina 100% ja säätö onnistuu Commanderillakin.

Ei sillä tartte välttämättä säätää sitä samaksi koko kierrosalueella. Se on vaan apuväline jolla päästään hyvään ja tarkkaan lopputulokseen huomattavasti nopeammin kuin perinteisillä keinoilla.

Omassa mopossa A/F 13:1 vaan toimi parhaiten kaikissa niissä alueissa missä kokeiltiin. Kokeiltiin monessa kohtaa sekä laihempaa että rikkaampaa (varmuuden vuoksi), mutta 13 oli paras siihen mopediin.

Kyllä se kone varmasti ihan riittävän hyvin toimii ajossa, mutta lopputulos ei käytännössä ole ihan niin täydellisen täydellinen, kuin moni saattaa mainoksien perusteella kuvitella ja mitä penkin käyrät näyttävät.

Meikäläinen on ollut ajossakin täysin tyytyväinen lopputulokseen.. Vertauskohtina kun on ollu monia niitä pyöriä mitä ei ole hierottu niin "viimeisen päälle", niin ero on ollu todella selkeä.

Sulla taitaa olla enemmänkin kokemusta siitä Tuning Linkistä ja sillä säädetyistä pyöristä?

 

[flamedragon]

Kyllä se kone varmasti ihan riittävän hyvin toimii ajossa, mutta lopputulos ei käytännössä ole ihan niin täydellisen täydellinen, kuin moni saattaa mainoksien perusteella kuvitella ja mitä penkin käyrät näyttävät.

Tommosta täydellisen täydellistä ei käytännössä (onko edes teoriassa) taida ollakkaan kun muuttujia on näinkin paljon kun tämmösessä väännössä on.Ilma, maasto, kaasun avaukset eri kierroksilla eri asentoihin jne. Pitäis olla monta eri kartaan napin painalluksella saatavana.

 

[zpete]

onkos kellä kokemuksia järvenpääläisestä Viaberista? niiden nettisivuilla puhutaan juuri tuosta 'osakaasutehosta' ja 'käytettävästä voimasta', mikä onkin haluttavaa.

killeristä: onkos niin että säädöt on erilaiset killerin kanssa ja sitä ilman? eli niille omat kartat?

ilman killeriä pyöräni melutaso on 'järkyttävä'. musta tuntuu että se on äänekkäämpi kuin mikään muu kadulla kohtaamani pyörä, ajaako tosiaan useampikin hemmo kadulla ihan 'tyhjällä' tehoputkella? monista pyöristä kuulen röpötystä, pauketta ja ärjyntää mutta ei ne sentään saa kivitaloja sortumaan. neljään tonniin asti pyöräni saa koko ympäristön resonoimaan kuin maanjäristyksessä. ja joo, ne autojen varashälyttimet laukeaa tyhjäkäynnillä.

kun kierroksia nostaa 6000-11000 niin mikään kuulonsuojaus ei tunnu riittävän; kypärän sisällä tuntuu aivan sietämättömältä... tavallaan hyvä että ohjaa ajamaan himmaillen. mutku meikä välillä HALUAA kuulla niitä 'screaming revs'...

miten tota killeriä tuunais niin et se ois vähän sallivampi kuin nykyään mut kuitenkin rajoittais vähän voimakkaimpia räjähdysääniä?

Jos sitä pyörä nyt aletaan/halutaan säätää, niin kyllä ne säädöt on erilaiset kilerin kanssa ja ilman. Testien mukaan yleensä killerin kanssa huipputehot on jopa huonommat kuin vakioputkella...

Vähän ääntä saat lisää poraamalla muutaman ylimääräisen reiän siihen killerin putkeen...(ihan eri juttu on sitten miten se vaikuttaa virtauksiin ja lopulta tehokäyrään).

Jos taas haluat "virittää", niin unohda se slipari ja ennen penkitystä/säätöä investoi kokoputkeen. Lisäksi voi viedä sylinterikannen työstettäväksi ja jos vielä haluaa lisää niin sitten sovittelemaan 9R:n nokkia... Tosin jo tässä vaiheessa halvemmaksi taitaa tulla vaihto Z1000:seen.

 

[B12]

Kyllä se kone varmasti ihan riittävän hyvin toimii ajossa, mutta lopputulos ei käytännössä ole ihan niin täydellisen täydellinen, kuin moni saattaa mainoksien perusteella kuvitella ja mitä penkin käyrät näyttävät.

Tommosta täydellisen täydellistä ei käytännössä (onko edes teoriassa) taida ollakkaan kun muuttujia on näinkin paljon kun tämmösessä väännössä on.Ilma, maasto, kaasun avaukset eri kierroksilla eri asentoihin jne. Pitäis olla monta eri kartaan napin painalluksella saatavana.

Tuning Link on loistava liikeidea. Sillä saadaan kohtuullisen hyvä säätötulos kohtuullisen nopeasti (liikkeen läpimeno) ja ilman että jokaisessa dyno centerissä tarvitsisi olla todellinen virittäjäguru. Kone tekee suurimman työn ja Dynojetin kurssin käyneen prätkäasentajan ammattitaito periaatteessa riittää. Tulos on varmasti parempi kuin huonon virittäjän tekemä. Hyvä säätäjä tekisi paremman ehkä ilman, mutta aikaa kuluisi sen verran, että siitä ei kukaan kadunmies olisi valmis maksamaan. Rossin, eikä Haydenin pyörää ei säädetä Tuning Linkillä, mutta eipä hinnastakaan ole puhe.

Siviilipyöräilijälle Tuning Link on hinta/laatusuhteeltaan luultavasti paras vaihtoehto, enkä missään nimessä huonoksi väitä.

 

[Tylyttäjä]

Kyllä se kone varmasti ihan riittävän hyvin toimii ajossa, mutta lopputulos ei käytännössä ole ihan niin täydellisen täydellinen, kuin moni saattaa mainoksien perusteella kuvitella ja mitä penkin käyrät näyttävät.

Tommosta täydellisen täydellistä ei käytännössä (onko edes teoriassa) taida ollakkaan kun muuttujia on näinkin paljon kun tämmösessä väännössä on.Ilma, maasto, kaasun avaukset eri kierroksilla eri asentoihin jne. Pitäis olla monta eri kartaan napin painalluksella saatavana.

Tuning Link on loistava liikeidea. Sillä saadaan kohtuullisen hyvä säätötulos kohtuullisen nopeasti (liikkeen läpimeno) ja ilman että jokaisessa dyno centerissä tarvitsisi olla todellinen virittäjäguru. Kone tekee suurimman työn ja Dynojetin kurssin käyneen prätkäasentajan ammattitaito periaatteessa riittää. Tulos on varmasti parempi kuin huonon virittäjän tekemä. Hyvä säätäjä tekisi paremman ehkä ilman, mutta aikaa kuluisi sen verran, että siitä ei kukaan kadunmies olisi valmis maksamaan. Rossin, eikä Haydenin pyörää ei säädetä Tuning Linkillä, mutta eipä hinnastakaan ole puhe.

Siviilipyöräilijälle Tuning Link on hinta/laatusuhteeltaan luultavasti paras vaihtoehto, enkä missään nimessä huonoksi väitä.

Tuning Linkin hyväksikäyttö säätämisessä ei poissulje mitenkään sitä, että säätäjä tekee "käsityönä" siinä sivussa omia säätöjään tavoitteidensa saavuttamiseksi. Se vaan nopeuttaa ja helpottaa haluttuun tavoitteeseen pääsemistä.

Hyvä työkalu, ei mitään muuta. Käytännössä toimii tosi hienosti ja nopeuttaa hommaa hemmetisti. Esimerkiksi kolmen tunnin säädöllä saadaan paljon enemmän aikaa kuin ilman ko. apuvälinettä.

 

[flamedragon]

Tuning Link on loistava liikeidea. Sillä saadaan kohtuullisen hyvä säätötulos kohtuullisen nopeasti (liikkeen läpimeno) ja ilman että jokaisessa dyno centerissä tarvitsisi olla todellinen virittäjäguru. Kone tekee suurimman työn ja Dynojetin kurssin käyneen prätkäasentajan ammattitaito periaatteessa riittää. Tulos on varmasti parempi kuin huonon virittäjän tekemä. Hyvä säätäjä tekisi paremman ehkä ilman, mutta aikaa kuluisi sen verran, että siitä ei kukaan kadunmies olisi valmis maksamaan. Rossin, eikä Haydenin pyörää ei säädetä Tuning Linkillä, mutta eipä hinnastakaan ole puhe.

Siviilipyöräilijälle Tuning Link on hinta/laatusuhteeltaan luultavasti paras vaihtoehto, enkä missään nimessä huonoksi väitä.

Poin taken, ihan relevantteja perusteluita. Rossilla yms kumppaneilla ei taida PC:tä ollakaan

ja kartat optimoidaan varmaan joka kerta eri olosuhteisiin (tietyillä kierroksilla tietynlainen avaus tietystä kurvista jne)

Mutta ihan alkuperäiseen aiheeseen, karkeena nyrkkisääntönä kai vois pitää, koneen osia kireemmiksi vaihtamalla lyhennetään huoltoväliä. "ulkoisilla virityksillä" putki ja PC (tai tehdaskitti) pysyy pyörä suht vakiona jolloin huollotkin tehdään huoltokirjan mukaan.

Uskoisin, että valmistajan määrittämät huollot on otettu toleranssin kireämmästä päästä, jolloin pieni heppojen lisääminen ei kuluta mottia niin, että huoltoväliä pitäis tihentää.