• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pito märällä asfaltilla, onko sitä eli ei

Liittynyt
6.8.2007
Sijainti
Snap, Crackle, Pop ja Rixu
Näin syksyllä tuntuu kuiva asfaltti olevan harvinaista herkkua.
"Tavallisilla" suoremmilla maanteillä kyllä ajelee ihan ilokseen, mutta kun eksyy varsinaisille mutkapätkille, on nyypällä usein vähän sormi suussa.
Ongelmana on siis se, ettei oikein ole kuvaa siitä miten paljon vähemmän sitä pitoa on vai onko, ja miten kovaa sitä oikein uskaltaisi ajaa kun mutkat ovat sitä luokkaa että ihan tosissaan on jo pyörä kallellaan.
Siis kun puhutaan ihan vain märästä asfaltista, jolla ei mitenkään vettä seiso lätäköinä. Renkaat ovat asialliset ja hyväkuntoiset.

Luulen, että himmailen ihan tarpeettoman paljon, mutta kun surkeaa vasta-alkajaa hirvittää, että pyörä äkkiä vain katoaa alta ja sitten mennään pää edellä lepikkoon.
withstupid.gif


Tai jos ei ihan niin kävisikään, niin tunnistanko pidon loppumisen merkit ja osaanko toimia oikein ajoissa? (luultavasti en)
omg.gif


Eli osaako raati jotenkin ystävällisesti opastaa miten lähestyä aihetta, muuten kuin ajamalla kohtuuttoman hitaasti varman päälle niin että menee ihan tylsäksi köröttelyksi ja kotilot jonottavat takarenkaassa kiinni?
nixweiss.gif
 
Itsellä sama ongelma. Ei uskalla märällä kantata mutkaan kunnolla, kun ei tiedä, koska se pito katoaa.
nixweiss.gif


Kuitenkin isot pojat on sanoneet, että monista renkaista sen tuntee, kun rengas alkaa lipsumaan, mutta joissakin se "kynnys" onkin suurempi -> rengas luiskahtaa enemmän kerralla.

Noh, ensi kesällä radalle kanttaamaan pyörää kunnolla, sitten tietää mihin saakka sitä normaaliajossa uskaltaa kääntää - toivottavasti ainakin.
lookaround_orig.gif
 
Kyllähän se pito on heikompi märällä ja kylmällä asfaltilla verrattuna kuivaan. Itsekin arastelen ehkä turhankin paljon märällä ajamista vaikka en ihan aloittelija enää olekaan. Varsinkin ensimmäisten kilometrien aikana kannattaa varoa kun renkaat ovat vielä kylmät, mutta mitään yleismaallista ohjetta on pidon määrästä vaikea antaa, riippuu todella paljon alla olevista renkaista. Jonkunlaisen kuvan pidon erosta saa reippaammissa kiihdytyksissä ja jarrutuksissa. Olet varmati opetellut tekemään kuivalla jarrutuksen niin, että eturengas käy hetken lukossa, joten kokeile pari reipasta jarrutusta sopivassa paikassa märällä, niin saat jonkunlaisen perstuntuman pidon määrään. Ratakuskit osaavat varmaan vastailla asiaan paremmin, tämä on vain tälläinen amatöörin musta tuntuu kommentti.
 
En ymmärrä, mikä ongelma tässä on. Pitäisikö sitä osata ajaa rajoilla oli sitten keli mikä tahansa? Onko siinä jotain hävettävää, että hiljentää vauhtia huonommissa ajokeleissä? En ole mikään huippukuski, enkä ole käynyt koskaan radalla, mutten ole aivan aloittelijakaan enää, mutta ennemmin ajelen rauhallisemmin, kuin konttailen kurveissa opetellen pyörän rajoja
nixweiss.gif
 
En ymmärrä, mikä ongelma tässä on. Pitäisikö sitä osata ajaa rajoilla oli sitten keli mikä tahansa? Onko siinä jotain hävettävää, että hiljentää vauhtia huonommissa ajokeleissä? En ole mikään huippukuski, enkä ole käynyt koskaan radalla, mutten ole aivan aloittelijakaan enää, mutta ennemmin ajelen rauhallisemmin, kuin konttailen kurveissa opetellen pyörän rajoja
nixweiss.gif
Ei oo mitään hävettävää, mutta on keskimäärin mukavampaa ajaa reippaammin kuin köröttelyvauhtia.
baaa.gif
 
Pikitie varoittaa kyllä "ajoissa",mutta maalatut ja massatut paikat ovat "kiiltojäätä" sateella,lähtee peli kokeneenkin käsistä kuin nappi takista....
 
ja kyllä tähän aikaa on asvaltti jo niin kylmä ja roskaa ja lehtiä tiellä
et pito on heikko mut useinmiten oma kantti kyl pettää ennenku pito
biggrin.gif
 
Märkä asfaltti on siinä mielessä huono, että siitä ei erota öljyä tai muuta liukastavaa p*skaa. Pelkkä vesi ei sinällään tee ajamisesta hankalaa. Siihen yhdistettynä kylmä keli ja kylmät renkaat tulee tietty haastetta lisää. Ylipäätään tälleen syksyllä kannattaa ottaa rauhassa.
 
Märkä tienpinta ei välttämättä aiheuta suurta muutosta vauhtiin; vauhdilla tarkoitan tässä suurin piirtein laillisia nopeuksia perusnopeusteillä. Ajolinjoja pitää pehmentää ja pyöristää äkillisiä/teräviä suunnanmuutoksia tai kaasunkäyttöä välttäen. Mutta märkään tienpintaan yhdistetty alhainen lämpötila heikentää renkaan pito-ominaisuuksia jo enemmän. Ja jos pyörän alla olevat kumit ovat jo muutaman vuoden ikäiset niin luistamisen riski kasvaa kulutuspinnan kunnosta huolimatta entisestään...
Ei kai tuohon tuntumaan auta kuin harjoittelu ja ajokilometrien tuoma kokemus. Syksyllä ajettaessa pitää kyllä unohtaa kesäkanttailut, onhan maassa veden lisäksi lehtiä, savea, ruohoa ja muuta roskaa. Omakohtaisesti olen asiaa oppinut radalla sadekelillä ajettaessa, siellä se harjoittelu on kuitenkin turvallisempaa kuin tavallisella maantiellä
wink.gif
 
Luulen, että himmailen ihan tarpeettoman paljon, mutta kun surkeaa vasta-alkajaa hirvittää, että pyörä äkkiä vain katoaa alta ja sitten mennään pää edellä lepikkoon.
Nopeusrajoitusten puitteissa tuskin isompia ongelmia tulee. Riippuu tietysti renkaasta ja moposta miten käyttäytyy, varoittaako vai eikö ja kuinka varoittaa. Lievä lipsuminen ei tee mitään, kyllä se siitä tokenee kunhan ei hätäile ja päätä esim. kiskaista ensimmäiseksi jarrua pohjaan. Harvemmin mopo kuitenkaan heti alle kaatuu. Pahempi vaara lienee se, että pidon loputtua iskee paniikki ja pidon palattua on hartiat lukossa ja sitten mennään takapyörä savuten lepikkoon. Vääntävällä koneella takapyörän lipsuessa liian raju kaasun vähennyskin vain pahentaa tilannetta. Päättäväinen pitää kuitenkin olla ja pidonkin loputtua katse edelleen tiukasti kohti ajolinjan määränpäätä ja sinne pyrkimys. Ajolinjat kannattaa ylipäätään valita siten, että jää säätövaraa. Ei liian tiukasti eikä liian löysästi. Ilmiselvät vaaranpaikat kuten suojatiemaalaukset, kaivonkannet yms. kannattaa väistellä. Ne ovat todella liukkaita ja silloin mopo saattaa kadota sekunnissa alta. Tuommoisen kohdalla mopon ollessa kallellaan ei tee mieli kiskaista jarrua. Joko väistän ne tai sitten ajellaan maltilla eli pystymmässä eikä välitetä takapuolessa roikkuvan auton protesteista.

Harjoittelemalla nämä oppii, itsekään vielä mitään osaa.
smile_org.gif


Harjoitella voi vaikka menemällä mutkiin iisisti ja kiristämällä sitten rauhallisesti, mutta päättäväisesti. Jos tuossa alkaa takanen elämöidä, niin vähän löysää. Raja on tullut vastaan, mutta pito palaa helposti ilman isompia liikkeitä. Huono tapa harjoitella on mennä siihen mutkaan mielestään mahdollisimman kovaa ja yrittää siinä mutkassa sitten sovittaa vauhtia pitoon.
biggrin.gif
 
ja kyllä tähän aikaa on asvaltti jo niin kylmä ja roskaa ja lehtiä tiellä
et pito on heikko mut useinmiten oma kantti kyl pettää ennenku pito
biggrin.gif
Sitten ku pito loppuu ennen omaa kanttia, kantataan se peili maahan asti...
biggrin.gif

Kyllä se on ihan tervettä itsesuojeluvaistoa pikkusen sateella hidastaa. Ajamalla paljon märällä, oppii luottamaan kumeihin. Ihan niinku ei aluks uskaltanu kantata kuivallakaan. On vaan toi sateella ajaminen niin
033102ass_1_prv.gif
...
 
Eipä sitä pitoa ole nimeksikään näillä keleillä ainakaan täällä keskisuomes...
wink.gif
Monesti jo kivassa sivusladissa mutkissa normaalilla kaasulla. Kylmä, märkä, lehtinen ja likainen asfaltti on kuin hiekkatiellä pidon kanssa jos ripeämmin mennään. Jännäähän se on mut omalla riskillä
bowdown.gif
Kukaan ei ole mestari. Itsellä muutamien vuosien kokemus ja yllätys voi silti helposti tulla seuraavassa mutkassa. Eli mieluiten himmailen jo mutkiin
sport05.gif
Kesällä taas hanat auki
033102beer_1_prv.gif
 
Itse ainakin hidastan huomattavasti nopeutta märällä kelillä ja kyllähän sen selvästi tuntee pyörässäkin etä pito on heikko vaikka ei varsinaisesti lipsahtelekkaan. Voihan se olla vain itse/pyöränsuojeluvaisto joka hillihtee vauhtia märällä asvaltilla ja hyvä niin
bowdown.gif
 
Ei sitä pitoa juurikaan ole näinä päivinä alkuatipaleella kun kylmälle märälle asfaltille lähdetään kylmillä renkailla. Välillä tuntuu että lähtee pitkien paikkausten reunistakin vetelemään mitä ei ollut havaittavissa kesäkeleillä eli maltilla on ajolenkit aloitettava.
 
ei sitä pitoa tunnu oikein olevan näillä keleillä,johtuen varmaan siitä että nykyset sporttipyörien renkaat ei varmaankaan ole alunperin suunniteltu toimimaan alle 10asteen lämpötiloissa.eihän se terve järki näin syksyllä ajaessa ole pahitteeksi.
 
Hyvät renkaat on tietysti yksi tärkein tekijä märällä tiellä ajettaessa. Itse kävin ajelemassa kemoran moottoriradalla sateella ja sateen jälkeen märällä radalla. Oli uudet Z6:set alla, niin piti päästä koittamaan ja avaamaan renkaita. Ei sitä ihan polvi maassa vedetty, noin sentti jäi nössönpojan raitaa renkaan reunoille. Noihin renkaisiin luotin enemmän kuin BT-014 kuivalla radalla.
 
viimevuoden joulukuussa kokeilin +5 märkää keliä ja totesin että rykkönen + Corsa = liukasta. risteyksistä lähtiessä tahtoi tulla pitkiä ..noh.. joka ei ole minun tapaistani ollenkaan, Tcatissä on Strada takana eikä se taas yritä mitään vastaavaa, mutta ompahan "luistonesto" koneessakin :-)
 
Back
Ylös