Oikeat ja toimivat lääkkeet ratojen meluongelmiin

[Havis]

Useilla radoilla on kiristyneiden melurajojen vuoksi melumittauksilla pyritty alentamaan suoraan pyöristä lähtevää ääntä. Mielestäni parempi tapa olisi kuitenkin yrittää eliminoida meluongelma rataa ympäröivillä meluvalleilla. Ja mikäkö olisi hyöty? Rata-alueen ihmiset, niin ajajat kuin katselijatkin saisivat vapaasti nauttia avarista äänistä, ja alueen asukkaat jäisivät tästä onnesta tyystin paitsi. Eikä olisi joutavia melumittauksia.

Miten vallit sitten rakennettaisiin? Jaa, radan omistaja / haltija vaan ideoimaan sopiva kustannustehokas valli, on se sitten maa-ainesta, loppuunajettuja renkaita, oluttölkkejä tai vaikkapa käytettyjä kortonkeja, ihan sama. Ja tekijät, eikös noita nykyisin työkkärissä ole ihan jonoksi asti? Taikka osittain talkoina, emmä tiedä.

Aivan hullu ajatus, eikö vaan?

 

[Medi]

Ahvenistolla ton suuntasta suunnittelua onkin jo tehty, mutta ei tosiaan varmaan pöllömpi idea olisi toteuttaa samaa Virtasalmellakin. Tosin siellä ehkä kustannustehokkaampi tapa olisi ympäröidä meluvalleilla näiden yksittäisten valittajien kesämökit. Niihin talkoisiin osallistuisin kyllä!

 

[SuzukiV2]

Meluvallit on hyvä idea. Epäilen vain(viitaten viestketjuun missä tämä keskustelu alkoi), että Motoparkin ongelma ei ratkea sillä. Melurajat ylittyy valittajien mielestä, vaikka radalla ei kukaan ajaisikaan. Pääasia on, että rata suljetaan ja moinen turha toiminta lopetetaan. Tilalle voisi laittaa vaikka ampumaradan tai lentokentän.

Toivottavasti seuraava rata rakennetaan jonnekin, missä on melua jo valmiiksi eikä sitä voi kaavoittaa asutukselle. Esimerkiksi jonnekin teollisuusalueen ja moottoritien väliin tai vanhalle kaatopaikalle.

 

[Havis]

Meluvallit on hyvä idea. Epäilen vain(viitaten viestketjuun missä tämä keskustelu alkoi), että Motoparkin ongelma ei ratkea sillä. Melurajat ylittyy valittajien mielestä, vaikka radalla ei kukaan ajaisikaan. Pääasia on, että rata suljetaan ja moinen turha toiminta lopetetaan. Tilalle voisi laittaa vaikka ampumaradan tai lentokentän.

Toivottavasti seuraava rata rakennetaan jonnekin, missä on melua jo valmiiksi eikä sitä voi kaavoittaa asutukselle. Esimerkiksi jonnekin teollisuusalueen ja moottoritien väliin tai vanhalle kaatopaikalle.

Tässä Motopark asiassa saattaa olla kyse kahdesta toisiaan sivuavasta juonteesta.

Joku yksilö on nostanut asiasta niin kovan porun huonosti valituin sanankääntein, että on suututtanut harrastajapiirit. Ikävä jos näin on käynyt, huonoa käytöstä sanoisin.

Mutta tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että melu oikeasti haittaa osaa alueen asukkaista. Ja näin siis todellakin on, satun nimittäin usein vierailemaan erään iäkkään, alueella jo 50 luvulta saakka asuneen suvun tilalla, ja uskon kyllä jos asukkaat sanovat häiriintyvänsä äänestä.

Se, että asian tuo esille vain tämä huonokäytöksinen "mökkiläinen" saattaa johtua siitä että vanhakantaiset ihmiset (=vakioasukkaat) eivät tiedä kuinka asiansa esille toisivat.

Luulen, että alueen melukartoitus on vajaa, ja melun eliminointi radalla puutteellinen. Jos radan omistajalla / haltijalla olisi tahto, niin en usko että meluongelman vähentäminen olisi suurikaan ongelma, jos vaan tehtäisiin selvitys missä suunnassa meluongelma on.

Koska en todellakaan halua, että alueella koko ikänsä asuneet muuttavat vain sen takia, että joku harrastusryhmä, tai radan pitäjä ei välitä asiaa korjata.

Jos ratakin on sinne saatu aikaiseksi, niin miks ei sitte sinne synny myös joku meluvalli, peace of cake...

Niin, ja on se melu varmaan jonkinlainen ongelma muuallakin kuin motoparkissa, ja sama valli-ratkaisu toimisi joka paikassa, jos vain tahtoa olisi

 

[kap57]

Käsittääkseni Motoparkin lähialueella on vain yksi aktiivinen valittaja; halvin ratkaisu olisi ostaa tuon ko. henkilön kiinteistö, tietenkin halvalla kun on tuota melusaastettakin  

 

[Pukki]

Taitaa olla ikuisuuskysymys tämä case Motopark. Tuliko siihen uusittuun lupaan jotain lisämääräyksiä näistä meluvalleista vai mitä häh?

Voin lahjoittaa Motoparkin meluvalliin yhden käytetyn eturenkaan. Ehkä takarenkaankin.

 

[Janne10r]

Käsittääkseni Motoparkin lähialueella on vain yksi aktiivinen valittaja; halvin ratkaisu olisi ostaa tuon ko. henkilön kiinteistö, tietenkin halvalla kun on tuota melusaastettakin  

Mikä mahtaa olla mökin hinta??
Jos järkevissä rajoissa, niin käydään ostamassa tupa pois lojumasta...tosin epäilisin että tätä on jo yritetty, ja kyseinen valittaja haluaa sulkea radan pelkästä valittamisen innosta.

 

[Kummisetä]

Kuin voi olla niin iso ongelma joku meluvalli? Motarien varrethan on täynnä niitä. Oikeesti pari muutaman metrin korkuista betoniseinää ei voi maksaa kovin paljoa pystytyksineen. (jos ei oo Vantaan kaupunki asialla

)

 

[Juutana]

Kuin voi olla niin iso ongelma joku meluvalli? Motarien varrethan on täynnä niitä. Oikeesti pari muutaman metrin korkuista betoniseinää ei voi maksaa kovin paljoa pystytyksineen. (jos ei oo Vantaan kaupunki asialla

)

Akustiikkaa en tunne, mutta muutama ajatus herää silti, että miksi meluvalliratkaisu ei välttämättä toimi.

Teiden varsilla meluvalli on yleensä joko lähellä taloja tai lähellä motaria. Äänen lähteen tulisi tod. näk. olla mahdollisimman lähellä meluvallia jotta vaikutus olisi toivottu. Toisesta päästä rataa tuleva melu todennäköisesti ylittäisi muutaman metrin korkuisen meluvallin.

Vaihtoehto voisi olla rakentaa maavallit radan ympärille, jolloin saataisiin samalla luonnollisia katsomotiloja kisoja varten. Ongelma vain on, että sen kokoluokan maarakentaminen vaatii jumalattomasti rahaa.

 

[HiTec]

Vai olisiko kyseessä tuohon meluun tottuminen. Itse lähes koko ikäni kun olen asustanut Hki-Vantaa lentokentän vaikutusalueella, ei noihin koneisiin kiinnitä edes huomiota. No joku surisee tai pärisee hiukka eri tavalla kuin toinen, so what. Samaten nykyinen Itä-Pakilan siirtolamökkimme on Kehä I välittömässä läheisyydessä, about heti meluvallin takana (meluvallin ja tonttimme välissä on vain fillaritie ja pari puuta), mutta silti kyllä sitä kummasti tulee muksujen kanssa kesäöitä pihalla, teltassa nukuttua vaikka tupaankin koisimaan toki pääsisi. No probs

Vaan kuten yleensä, kun asiat menee sinne periaate-puolen taisteluksi, homma rupeaa menemään metsään ja pahasti. Siinä on järki kaukana ja taistellaan vain siitä lopputuloksesta "Mä voitin!" tjsp.

Edit: Niin ja tuota vallia jos ruvetaan rakentamaan, lienee tuo maavalli se paras vaihtoehto. Juurikin sen tarjoaman luonnollisen katsomon vuoksi. Ja eikös noita nykyisin rakenneta jopa jollain kumirouhe-täytteelläkin jotta sen vaimentava vaikutus olisi maksimaalinen, äänen imeytyessä valliin tehokkaasti

 

[vetomies]

Vaihtoehto voisi olla rakentaa maavallit radan ympärille, jolloin saataisiin samalla luonnollisia katsomotiloja kisoja varten. Ongelma vain on, että sen kokoluokan maarakentaminen vaatii jumalattomasti rahaa.

Meluvallin yli heijastuvan äänen pienentämiseksi taitaa ainoa ratkaisu olla tiheän puuston istuttaminen tai kylväminen radan ympärille. Tosin sen valmistumisaika on kohtuullisen pitkä. Lepästä tai hybridihaavasta saa kyllä 10-15 metrin tiheikön jo noin 10 vuodessa.
Myös vallien viistojen seinämien kannalta koiranputki-horsma-vadelma-ryteikkö imee ääntä paremmin kuin hiekka tai leikattu nurmikko.

 

[pasii]

Useilla radoilla on kiristyneiden melurajojen vuoksi melumittauksilla pyritty alentamaan suoraan pyöristä lähtevää ääntä. Mielestäni parempi tapa olisi kuitenkin yrittää eliminoida meluongelma rataa ympäröivillä meluvalleilla. Ja mikäkö olisi hyöty? Rata-alueen ihmiset, niin ajajat kuin katselijatkin saisivat vapaasti nauttia avarista äänistä, ja alueen asukkaat jäisivät tästä onnesta tyystin paitsi. Eikä olisi joutavia melumittauksia.

Miten vallit sitten rakennettaisiin? Jaa, radan omistaja / haltija vaan ideoimaan sopiva kustannustehokas valli, on se sitten maa-ainesta, loppuunajettuja renkaita, oluttölkkejä tai vaikkapa käytettyjä kortonkeja, ihan sama. Ja tekijät, eikös noita nykyisin työkkärissä ole ihan jonoksi asti? Taikka osittain talkoina, emmä tiedä.

Aivan hullu ajatus, eikö vaan?

Samantien voisi kattaa koko rata-alueen betonikuvulla.
Ei haittaisi sadekaan...

Maksajaa moiselle ei löydy, kuten ei massiivisille meluvalleille, pienistä ei ole mitään hyötyä.
Suomen radat kun on hieman pienemmän budjetin paikkoja.

Kaikkein halvinta ja helpointa on estää melun syntyminen.
Eli toimivat äänenvaimentimet. Ei sen helpompaa olekaan.

Yleinen suuntaus kaikilla maailman moottoriradoilla on melurajojen kiristyminen.
Jos harrastajat tätä eivät hyväksy on olemassa se toinenkin vaihtoehto, jäädään kotiin itkemään.
Kukaan ei pakota harrastamaan, mutta valitettavasti, jos haluaa harrastaa, on pakko ottaa muitakin huomioon.

Mielestäni ajaminen on niin hauskaa, että se kelpaa vähemmälläkin melulla, vaikka kokonaan ilman.
Toivottavasti se mahdollisuus edes jää...

Niin se on, että kyllä me tässä asiassa jäädään aina toiseksi, jos sikseen tulee. Parempi myöntää vaan.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Kuin voi olla niin iso ongelma joku meluvalli? Motarien varrethan on täynnä niitä. Oikeesti pari muutaman metrin korkuista betoniseinää ei voi maksaa kovin paljoa pystytyksineen. (jos ei oo Vantaan kaupunki asialla

)

Akustiikkaa en tunne, mutta muutama ajatus herää silti, että miksi meluvalliratkaisu ei välttämättä toimi.

Teiden varsilla meluvalli on yleensä joko lähellä taloja tai lähellä motaria. Äänen lähteen tulisi tod. näk. olla mahdollisimman lähellä meluvallia jotta vaikutus olisi toivottu. Toisesta päästä rataa tuleva melu todennäköisesti ylittäisi muutaman metrin korkuisen meluvallin.

Vaihtoehto voisi olla rakentaa maavallit radan ympärille, jolloin saataisiin samalla luonnollisia katsomotiloja kisoja varten. Ongelma vain on, että sen kokoluokan maarakentaminen vaatii jumalattomasti rahaa.

Tuota on asiantuntijat selvittäneet ja ei se nyt aivan niin yksinkertaista ole kuin miltä maallikosta tuntuu.

Moottoritiellä meluvallin voi lätkäistä kiinni tiehen. Radalla se ei vain käy päinsä, turva-aluetta pitää olla riittävästi, kuten viime viikonlopun tilanne ikävällä tavalla taas osoitti. Motoparkissa mm. takalenkiltä tuleva meteli menee "bussipysäkin" kohdalta yli. Vallien tulisi olla niin korkeat, ettei siihen resurssit kyllä riitä.

Yleensä näissä pätee sellainen totuus, että jos ongelmat olisivat yhtä yksinkertaisia kuin ratkaisuehdotusten esittäjät, ongelmia ei olisi, ne olisi jo hoidettu.

Toivotaan, että uusi ratahanke toteutuu. Puolinaisia yritelmiä on joka sormelle, mutta toteutumat näyttävät kyseenalaisilta.

Motoparkin osalta yhtälö vaikuttaa tällä haavaa vaikeasti ratkaistavalta kun ottaa huomioon kaikki vaikuttavat tekijät ja tässä ketjussa niistä ei ole mainittu kuin murto-osa.

Jukka

 

[Jani[Smith]]

Toivottavasti seuraava rata rakennetaan jonnekin, missä on melua jo valmiiksi eikä sitä voi kaavoittaa asutukselle. Esimerkiksi jonnekin teollisuusalueen ja moottoritien väliin tai vanhalle kaatopaikalle.

Jos oikein muistan, niin keimolan moottorirata suljettiin melun takia. Melu-mittauksia ei tosin saatu tarkasti tehtyä, koska hämeenlinnan moottoritie piti niin kovaa meteliä ihan vieressä.
Silti meni rata kiinni.  

 

[Bones]

Radathan pitäisi alunperinkin rakentaa perkeleen suurten avolouhosten pohjalle... Ei tarttis vallia väkertää.

 

[BlackCat]

Tietysti aivan mahdoton ajatus pienentää moottoripyörien ja autojen ääniä, rengasäänet tietysti kuuluu mutta pako- ja imuääntä voitaneen vaimentaa...

 

[HiTec]

Radathan pitäisi alunperinkin rakentaa perkeleen suurten avolouhosten pohjalle... Ei tarttis vallia väkertää.

Ja eikös Hki-Vantaan lentokentänkin kyljessä joku motorointikeskus ole, eikä meluvalleista tietoakaan

Esim. Tuusulan alueella olevat suuret hiekkakuopat voisivat myös olla aika hyviä paikkoja, mutta sijaitsevat mokomat lähes järjestäin pohjavesialueilla ja kun sitä maata on siitä jo muutenkin "pari" kuormallista jo pois kuskattu, niin...

Ja sitten jos rakennat radan jonnekin huitsin nevadaan, keskelle korpea, puuttuu sieltä infra (huoltarit, kaupat yms) kokonaan ja aina on siinä lähimmän 10km säteellä sitten joku mökkiläinen joka nostaa melusta metelin

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

@ Kesä. 09 2009,11:36)]

Jos oikein muistan, niin keimolan moottorirata suljettiin melun takia. Melu-mittauksia ei tosin saatu tarkasti tehtyä, koska hämeenlinnan moottoritie piti niin kovaa meteliä ihan vieressä.
Silti meni rata kiinni.  

Keimola taisi mennä kuitenkin kiinni siksi, kun radan omistajalle, eräälle kustannusyhtiölle ja sen naispuoliselle dirikalle selvisi, että rata tuottaa tappiota.

Tuolta vaikka tietoa aiheesta ammentamaan lisää: http://www1.aanikirja.fi/product.php?isbn=9789525089479

Jukka

 

[terkale]

Tietysti aivan mahdoton ajatus pienentää moottoripyörien ja autojen ääniä, rengasäänet tietysti kuuluu mutta pako- ja imuääntä voitaneen vaimentaa...

On.

http://www.environment.fi/download.asp?contentid=90469&lan=fi

Toiminnan aiheuttama päivittäinen keskiäänitaso LAeq, klo 7 - 22 ei saa ylittää 55 dBA lähimmässä asutuksessa. Toiminnan aiheuttama päivittäinen keskiäänitaso LAeq, klo 7 - 22 ei saa ylittää lähimmän vakituisen asutuksen alueella 53 dBA tai lähimmän
loma-asutuksen alueella 45 dBA enemmän kuin 4 päivänä kuukaudessa. (YSL 43 §, Vnp 993/92)

Tuo 45 dB vastaa noin koivunlehtien havinaa normaalituulella. Käytännössä siis ei saisi kuulua mitään ääntä.

Melkoinen riski rakentaa huimat meluvallit, jos kuitenkin tuo 45 dB ylittyy vielä niiden jälkeenkin ja rata suljetaan joka tapauksessa.

 

[veepee78]

Vai on äänten vaimennus helpoin ratkaisu... Ehdotankin vastavetona että laitetaan nopeusrajoitukset radalle. Mutkasella osuudella 60km/h ja suorilla sitten 90km/h. Ei ylitä melu viereisen tien meteliä.. Ja kyllä on kaikilla kivaa.