MP Harjoittelulupa B kortin omaavalle?

[sahkari]

Mites kun ja jos vaimoni haluaisi suorittaa A1 kortin, niin voiko tuon suorittaa ajoharjoitteluluvalla kun hänellä on nyt B ajooikeus?

Kun löysin vaan seuraavan tiedon:
http://www.ake.fi/NR/exeres/F8C286A4-48AD-4910-856C-439A7AE3BCE5.htm

Muuttaako toi jo olemassa oleva kortti noita harjoitteluluvan saannin ehtoja?

 

[JGo]

Täältä lisätietoa

Voi suorittaa. Mutta käsittelykoehan tarvitsee suorittaa hyväksytysti ennen kuin saa harjoitteluluvan.

 

[Mi_Kaheli]

Tuossa on jotain keskustelua aiheesta.
tässä
Ja korttihan on A, eikä A1 mikäli vain on yli 18 vuotias, kuten B ajo-oikeuden omaamisesta vähän epäilen

 

[sahkari]

Kiitoksia vastauksista, nyt harjoitellaan ensin skootterilla yleensäkin ajoa ja sitten ehkä, intoa olisi vaimolla hommata tuo A kortti, mutta katsotaan... kun kuulemma ei pääse riittävästi mun kyytiin

 

[Geeäsäxähvä]

Sanoivat tuolle mun emännykselle autokoulussa, että käsittelykokeen jos läpäisee niin läpäisee inssinkin, että siinä mielessä tuo möllikolmio on turha. Ja käsittelykoehan piti läpäistää ennen kuin kolmion saa. Nyt harjoitellaan

 

[sunshine]

Sanoivat tuolle mun emännykselle autokoulussa, että käsittelykokeen jos läpäisee niin läpäisee inssinkin, että siinä mielessä tuo möllikolmio on turha. Ja käsittelykoehan piti läpäistää ennen kuin kolmion saa. Nyt harjoitellaan

Mun mielestä antoivat kyllä katteettoman lupauksen (käsittely läpi = inssi läpi, tähän yhtälöön kun lisätään ajotunnit liikenteessä niin asia on eri). Käsittelykoe on toki vaativa ja monelle se pullonkaula (ja pelkästään niiden typerien ryömintä-u-käännösten takia - parkkiksella kellahtamiseen ei kukaan kuole), mutta inssissä ajetaankin sitten liikenteen seassa ja vaihtelevissa tieolosuhteissa. Eli inssissä voi kyllä sattua vaikka mitä, vaikka käsittelykoe menisikin läpi.

Pyörän käsittely on vaikeampaa kun on keskityttävä liikenteeseen, mikä näkyi esim viime kesän valitettavassa koulutusajo-onnettomuudessa (käsittely keilojen ympäri ok, mutta rekan eteen jarruttamatta). Inssissä tulee reagointia vaativia tilanteita, toisin kuin käsittelykokeessa. On toki totta että kolmio persiissä oppilas on aivan yhtä omillaan kuin inssissäkin, mutta inssissä vaan varmistetaan että se sujuu ja pakotetaan ajamaan vaikeissakin paikoissa.

 

[pepper]

Kyllä mä pidin sitä käsittelyä hankalenpana ku inssiä ja niin se varmaan onkin jos kortti jo alla, samat liikennesäännöt... Kauemmin vaan sen kolmion kans kestää se kortin saanti kuin et kävis ne parit autokoulu tunnit...

 

[sahkari]

Kyllä itse kanssa luulen että toi käsittely tuottaa vaimolleni enemmän hankaluutta ja siksi tuossa mentiin ostamaan skootteri jolla hän pääsee laillisesti ajeleen liikenteessä kunhan oppii ensin sen käsittelyn. Ekana iltana tuolla skootterilla tuossa omalla tiellä harjoiteltiin niin vaikeaa oli, niin tasapainon kanssa kuin kaasun kanssa, kaasun käyttö oli pumppaamista.

Enennkuin joku ehtii sanomaan että skootteri on ihan eria asia kuin moottoripyörä niin lähinnä tuolla haetaan sitä varmuutta 2-pyöräisen käsittelyyn niin pujottelussa, jarrutuksissa ja liikenteessä ajamisessa. Ja mielestäni tuolla oli hankalempi kääntyä tiukasti kuin isopyöräisellä mp:llä.

Vaimo käy tuota skootteria katsomassa tallissa välillä ja kehu että hän koittaa selättää sen pelon pyörää kohtaan mulkoilemalla sitä

 

[jmhonka3]

Kaikkein järkevin tapa hommata pyöräkortti tuossa tilanteessa on hakea opetuslupa. Maksaa kaikkineen noin 200 Eur, tosin joudut opettajana tietenkin itsekin käymään kirjallisissa. Niistähän pääsee kyllä jokainen täysipäinen läpi parin tunnin harjoittelulla. Kylmiltään ei ehkä kannata kokeilla, on tuo kirjallisten logiikka sen verta kaukana normaalista. Sitten vaan poliisille anomusta viemään, nykyään ei muuten tarvi käyttää pyörääkään katsastuskonttorilla rahastettavana. Sitten kolmio persauksiin ja reenaamaan. Liikennesäännöt kun on jo hallussa, niin pääpaino käsittelykokeen tehtäville. Ne kun alkaa sujua, niin sopiva määrä liikenteessä ajoa. Kortti saatu taskuun ja säästetyn 800 Eur voi käyttää vaikka toisen pyörän hankintaan.

 

[rottis]

Niistä koulun oppaistakin saattaa olla hyötyä on kolmiot tai ei

 

[HiTec]

Enennkuin joku ehtii sanomaan että skootteri on ihan eria asia kuin moottoripyörä niin lähinnä tuolla haetaan sitä varmuutta 2-pyöräisen käsittelyyn niin pujottelussa, jarrutuksissa ja liikenteessä ajamisessa. Ja mielestäni tuolla oli hankalempi kääntyä tiukasti kuin isopyöräisellä mp:llä.

No se skoda kyllä tosiaan on ihan eri peli, kokemusta on. Pienirenkaisena kaikki se vakaus ja suurempien nopeuksien käännösten jäykkyys on pelkkä muisto vain skootterilla. No mopo-skootteri on jo pienen kokonsa ja keveytensä puolesta aikamoinen rimpula, mutta ei se maxi-skootterikaan mikään juna maantiellä ole - ja poimii muuten erityisen hyvin kaikki pienetkin nypyt asfaltin pinnasta

Ja sinällään huomattavaa että jos suoritat yli 25kW skootterilla tuon ajokokeen, saat A-korttiisi rajoitteen automaattivaihteistosta, kuten se autoillakin tulee = ei kannata. Siksi se varsinainen ajokoe tuleekin suorittaa ihan aidolla, yli 25kW moottoripyörällä ja sitä silmällä pitäen harjoittelussakin pitäisi päästä mahd. pian siihen käsiksi. Ja siksi tuo yli 25kW, ettei korttiin vahingossa rämpäistä a:ta A:n sijaan

 

[jmhonka3]

Sen verran korjataan viela, etta pitaa olla yli 35kW inssipyorassa, etta saa ison A:n. Piikkia pienemmalla ei myoskaan onnistu minkaan MP kortin ajo, vaikka yli 50cc luetaankin kevyt MP:ksi. Naa 80cc Vespat ja 100cc Peugeotit yms. ei siis suomessa kelpaa opetuspyoriksi, kun minimi kuutioraja oli muistaakseni 115cc. Tehoiltaanhan tommonen 100cc 2-t moottori ei havia 125cc nelarille, mutta joku jaanne menneilta ajoilta, kun piikilla viela paasi kovaa.

 

[Torsti]

ja pelkästään niiden typerien ryömintä-u-käännösten takia

Mielenkiintoinen näkökanta.

 

[sunshine]

ja pelkästään niiden typerien ryömintä-u-käännösten takia

Mielenkiintoinen näkökanta.

Haluatko kenties laajentaa lausuntoasi kahta sanaa pidemmälle? Ne hidasajo-uukkarit ovat ainakin oman kokemuksen ja tämän foorumin kirjoittelun perusteella ylivoimaisesti vaikein osa koko koetta, ja syy useampaankin hylsyyn (ei, oma koe meni normaalisti läpi). Iso osa ajoharjoittelusta on käytettävä ryöminnän opetteluun, jotta selviää käsittelykokeesta. Mitä järkeä tässä on; parkkipaikkakäsittely on maantie/mutka-ajoon nähden täysin sekundäärinen taito. Miksi on niin tärkeää saada pyörä kääntymään pienessä tilassa ympäri laittamatta jalkaa maahan? Liikenteessä tälle on ollut tarvetta 0 kertaa, toisin kuin oppikirja väittää.

Hidasajokäsittely on täysin erilaista kuin vauhdissa ajo, eikä kikkailun hallitseminen auta mitenkään tosipaikoissa kuten yllättäen jyrkkenevässä mutkassa tai väistöä vaativassa tilanteessa.

 

[sahkari]

No se skoda kyllä tosiaan on ihan eri peli, kokemusta on. Pienirenkaisena kaikki se vakaus ja suurempien nopeuksien käännösten jäykkyys on pelkkä muisto vain skootterilla. No mopo-skootteri on jo pienen kokonsa ja keveytensä puolesta aikamoinen rimpula, mutta ei se maxi-skootterikaan mikään juna maantiellä ole - ja poimii muuten erityisen hyvin kaikki pienetkin nypyt asfaltin pinnasta

No tuo skootteri on periaatteessa menossa tyttärelle noin 8kk päästä kun ikää tulee, mutta hyödynnämme sen olemassa oloa yleensäkin 2-pyöräisellä ajon opettelemiseen kun aikaisempaa kokemusta on vain polkupyöristä noin 25 vuotta sitten, ja en ainakaan tässä vaiheessa omaani suzukia anna vaimoni kokeiltavaksi, mutta kunhan tässä nyt 1 kk ajelee tuolla skootterilla niin hankimme jonkun naiselle sopivan moottoripyörän ja siinä vaiheessa ollaan jo tuolla autokoulun tunneillakin varmaan jo jotain ajettu.

 

[Geeäsäxähvä]

ja pelkästään niiden typerien ryömintä-u-käännösten takia

Mielenkiintoinen näkökanta.

Kiinnitti hieman huomiota tuo lainaus. Säikähdin, että olenko muka noin kirjoittanut. En ollut, vaan quotet on menneet persiilleen.

En ole tuota mieltä, tällä hetkellä harjoitellaan juuri hidasajoa, jos osaa hallita pyöränsä hidasajossa, saattaa osata hallita sitä kovemmassakin vauhdissa. Sitä paitsi kokeeseen kuuluu muutakin kuin hidasajoa, esim. osa kokeista tehdään nykyin 50 vauhdista. Se opettaa jo jonkun verran hallintaa ns. normaaleissakin vauhdeissa. Ei liene realistista laittaa oppilasta tekemään tehtäviä esim. 80 tai satkun vauhdeista. Tai joidenkin, ainakin puheidensa mukaan suosimista 200+ vauhdeista

 

[sunshine]

ja pelkästään niiden typerien ryömintä-u-käännösten takia

Mielenkiintoinen näkökanta.

Kiinnitti hieman huomiota tuo lainaus. Säikähdin, että olenko muka noin kirjoittanut. En ollut, vaan quotet on menneet persiilleen.

En ole tuota mieltä, tällä hetkellä harjoitellaan juuri hidasajoa, jos osaa hallita pyöränsä hidasajossa, saattaa osata hallita sitä kovemmassakin vauhdissa. Sitä paitsi kokeeseen kuuluu muutakin kuin hidasajoa, esim. osa kokeista tehdään nykyin 50 vauhdista. Se opettaa jo jonkun verran hallintaa ns. normaaleissakin vauhdeissa. Ei liene realistista laittaa oppilasta tekemään tehtäviä esim. 80 tai satkun vauhdeista. Tai joidenkin, ainakin puheidensa mukaan suosimista 200+ vauhdeista

Olen puolestani eri mieltä. Hidasajon ja nopeusajon ajotekniikat ovat täysin erilaiset, eikä toinen opeta mitään toisesta. Hidasajossa pelataan pelkästään oman tasapainon, kytkimen, kaasun ja takajarrun puljaamisen kanssa, kun taas vauhdissa ollaan tekemissä renkaiden pyörivien massojen kanssa (saa puhua mystisistä "hyrrävoimista" jos on ihan pakko). Aika ratkaiseva ero on esim. se, mihin suuntaan pyörä lähtee kun stongaa kääntää. Puhumattakaan jarrutusmatkoista, oman nopeuden ja linjan arvioinnista jne. Ei siis mielestäni voida sanoa että hidasajokikkailu edistäisi pyörän hallintaa vauhdissa.

Käsittelykokeessa on toki pari väistöä ja jarrutusta, mutta ne ovat varsin simppeleitä verrattuna tuohon hidasajopujotteluun u-käännöksineen, eli niitä ei kauaa harjoitella. Täältä löytyy useampikin A-kortin suorittajien ketju, joissa tuota pujottelua tuskaillaan. Olisiko kokeen painopiste vähän väärässä paikassa?