Mistä tietää rengaspaineen olevan väärä?

[wolvie]

Jotta rengas toimii oikein on renkaassa oltava oikea paina, tämä lienee kaikille selvää.

Ajattelin, että voisi olla ihan hyvä käydä keskustelua tästä aiheesta lisää. Lähinnä aloittelevan rataharrastajan näkövinkkelistä.

Eli kuinka aloitteleva rataharrastaja voi tunnistaa onko renkaassa liikaa tai liian vähän painetta?

Koska kyseessä on aloitteleva rataharrastaja, niin oletetaan että alla on normaaliin katuajoon säädetty pyörä (eli about tehdas asetuksissa) ja normaalit kadulle tarkoitetut renkaat.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Jotta rengas toimii oikein on renkaassa oltava oikea paina, tämä lienee kaikille selvää.

Ajattelin, että voisi olla ihan hyvä käydä keskustelua tästä aiheesta lisää. Lähinnä aloittelevan rataharrastajan näkövinkkelistä.

Eli kuinka aloitteleva rataharrastaja voi tunnistaa onko renkaassa liikaa tai liian vähän painetta?

Koska kyseessä on aloitteleva rataharrastaja, niin oletetaan että alla on normaaliin katuajoon säädetty pyörä (eli about tehdas asetuksissa) ja normaalit kadulle tarkoitetut renkaat.

A) Liian vähän = Rengas muljuaa, vaikka olisi jo lämmennyt. Ilman lämppäreitä oleva oikeillakin kylmäpaineilla oleva rengas hieman muljuaa aluksi kunnes saavuttaa käyttölämpötilan jolloin paine lämmön vaikutuksesta nousee. Karkea nyrkkisääntö on paineen nousu 0,1 yksikköä/10 c.

B) Liian paljon = Rengas lähtee alta pois.

C) Ehkä helpoin ja turvallisin tapa tietää milloin on liikaa ja milloin liian vähän = Käytä rengaspainemittaria. Huomattavat erot huomaa sokeakin, mutta pieniä heittoja ei perstuntumalta kyllä huomaa ennen kuin voi olla liian myöhäistä.

Karkea ohjearvo on hitaaseen ryhmään katurenkaille kylmänä mitattuna 2,4-2,5
Nopeampaan tempoon muutama kymmenys vähemmän, koska silloin renkaat alkavat jo hieman lämpenemään, hitaassa ryhmässä keskitason vauhtia ajellessa renkaiden lämmönnousu aika vähäistä.

Sitten kun kokemus ja tietämys renkaista kasvaa, nämä ohjeet voi unohtaa. Kilpaharrastajilla sitten omat ongelmansa ja aika harva loppupelissä on täysin kartalla mikä mihinkin rengasmerkin malliin on sopiva millekin säälle ja pyörätyypille. Itse olen noista ainakin autuaan tietämätön ja siksi käytänkin vain yhtä rengasmallia läpi kauden, ettei käy kuten muutamille on käynyt ja kausi päättynyt väärien paineiden vuoksi siihen.

Jukka

 

[jiipeexx]

Koska kyseessä on aloitteleva rataharrastaja, niin oletetaan että alla on normaaliin katuajoon säädetty pyörä (eli about tehdas asetuksissa) ja normaalit kadulle tarkoitetut renkaat.

KATUrenkailla aloittelisin lähes vakiopaineilla. Eli niillä, joita pyörän tai renkaan valmistaja sinne suosittelee. Sitten, kun vauhti kasvaa niin paineita voi laskea, mutta käsittääkseni alle 2,5 bar ei katukumien paineita kannata laskea.

Sporttisempaan ajoon/radalle suunnatuilla myös katukäyttöön hyväksytyillä gummeilla ajettaessa lämminpaineita voi laskea alemmaskin, mutta parhaan tiedon mitä mikäkin rengas vaatii kannattaa selvittää esim. renkaan myyjältä tai joltain, joka niistä jotain tietää.

Niin ja sehän oli se lämminpaine mitä tavoitellaan. Eli esim. 2.4bar rengaslämppäreistä tai radalta heti tullessa mitattuna.

 

[scuuba]

Jostain löyty nettisivu missä oli kuvia erilaisesti kuluneista renkaista/ erilaisen pinnan muodostumisen, ja selityksiä mikä todennäköisesti aiheuttaa kyseisen ilmiön.

Linkkiä tallella kellään?

 

[S^Hansu]

Pistäkääs tietoa mistä haen tarkan ja asiallisen painemittarin ja ehkä sellaisen autolla pelaavan minikompuran? Paikallisella Shellillä olen autoon laittanut, mutta ei sillä mitään 0.1 eroa laiteta.

Tähän mennessä ei ole tullu katottua lainkaan paineita, jos nyt kesänä tarkistaisi tuon/korjaisi tapojaan.

 

[TomiF]

Tässä hieman omia kokemuksia täysin aloittelijan vinkkelistä, sillä minulla on vasta 6 ratakertaa takana viime kesältä. Pyöränä Yamaha trx ja renkaina michelin pilot road 2.

Ekan ratapäivän aikana en koskenut paineisiin. Renkaiden pito riitti täysin minun köröttelyihin, tosin joissain mutkissa silloin tällöin tuntui pientä nuljumista. Päivän jälkeen renkaat ok näköiset, hieman oli sellaisia kumipalloja tullut renkaan pintaan.

Tokalla ratapäivällä vauhtini nousi jonkin verran päivän mittaan ja tuota aiemmalla kerralla tapahtunutta renkaiden nuljumista alkoi esiintymään lähes jokaisessa mutkassa ja niiden kumipalluroiden koko ja määrä kasvoi. Ajattelin, että kokeilisin tiputtaa paineita ja pikkasen kerrallaan settien välillä aloin tiputtamaan niitä. Noin 0,1 baria kerrallaan (kiitos viereisellä varikkopaikalla olleelle kaverille painemittarin lainaamisesta) ja joka kerta renkaan pinta näytti paremmalle setin jälkeen sekä nuljuminen väheni. Lopputulos tältä reissulta oli, että rengaspaineet oli ok noin 2.2 baarissa. Kävin tämän jälkeen ostamassa pienen ja kätevän rengaspainemittarin.

Kolmannella kerralla tiputin paineita vielä pikkaisen eli 2.1 baariin ja jotakuinkin näillä paineilla tuli loput ratakerrat ajettua, koska jotakuinkin kaikki kumipallerot hävisivät renkaista ja minkäänlaista nuljumista ei enää tuntunut mutkissa vaan pyörä meni kuin raiteilla kaikki mutkat. Renkaan pinta tulee näillä paineilla sellaiseksi tasaisen karheaksi. Ekan lämppärikierroksen ajan tosin noilla paineilla pientä nuljumista tuntuu ja se häviää heti renkaiden lämmettyä. Tuo 2.1 barin paine on myös aivan liian matala katuajoon näillä renkailla, mutta kyllä niillä aina lähimmälle huoltikselle saakka pärjää.

Vauhtini on edelleen hyvin hidasta radalla ja viimekesän toiseksi viimeisellä kerralla olin mp-tuen päivillä hitaassa ryhmässä ja se oli omalle vauhdilleni täysin oikea paikka.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Pistäkääs tietoa mistä haen tarkan ja asiallisen painemittarin ja ehkä sellaisen autolla pelaavan minikompuran? Paikallisella Shellillä olen autoon laittanut, mutta ei sillä mitään 0.1 eroa laiteta.

Tähän mennessä ei ole tullu katottua lainkaan paineita, jos nyt kesänä tarkistaisi tuon/korjaisi tapojaan.

Itse ostin AllRightista aikoinaan yhdistykselle ensimmäisen esineen ja se oli tuo rengaspainemittari. Vuosi oli 2001, hinta jossain 15-20 euron pinnassa vaikka markka-aikaa taidettiin vielä elää. Toiminut edelleen ja ihan hyvä ollut.

Kovin suuria heittoja noissa ei ole ollut, jotain luokkaa 0,05-0,1 yksikköä kun eri mittareilla (jotka siis ratakäytössä porukalla) mittaillut. Joku huoltoaseman raiskattu laite voi sitten ehkä näyttää mitä vain.

Eli mistään älyttömästä investoinnista ei puhuta ja tavalliselle käyttäjälle ei ole millimetrimatematiikalla merkistystä. Se on loppupelissä aika sama onko siellä 2,45 vai 2,50 paineita. Nopeimmille kuskeille alkaa olemaan ehkä hieman merkitystä, meille kuolevaisille ei.

Eli tuollaisella tarvikeliikkeestä ostetulla 10-30 euron vehkeellä pärjää ihan hyvin. Ammattikäyttöön tarkoitetut viimeisen päälle kalibroidut nestelaitteet ovat sitten aika tyyriitä (muistaakseni jotain luokkaa 300 euroa) ja kohtuullisen herkkiä rikkoutumaan. Tuollaista hipolaitetta ihastelin viime kesänä, mutta omaan käyttööni täysin tarpeeton ja hankala.

Jukka

 

[scuuba]

Tokalla ratapäivällä vauhtini nousi jonkin verran päivän mittaan ja tuota aiemmalla kerralla tapahtunutta renkaiden nuljumista alkoi esiintymään lähes jokaisessa mutkassa ja niiden kumipalluroiden koko ja määrä kasvoi. Ajattelin, että kokeilisin tiputtaa paineita ja pikkasen kerrallaan settien välillä aloin tiputtamaan niitä. Noin 0,1 baria kerrallaan (kiitos viereisellä varikkopaikalla olleelle kaverille painemittarin lainaamisesta) ja joka kerta renkaan pinta näytti paremmalle setin jälkeen sekä nuljuminen väheni. Lopputulos tältä reissulta oli, että rengaspaineet oli ok noin 2.2 baarissa. Kävin tämän jälkeen ostamassa pienen ja kätevän rengaspainemittarin.

Kolmannella kerralla tiputin paineita vielä pikkaisen eli 2.1 baariin ja jotakuinkin näillä paineilla tuli loput ratakerrat ajettua, koska jotakuinkin kaikki kumipallerot hävisivät renkaista ja minkäänlaista nuljumista ei enää tuntunut mutkissa vaan pyörä meni kuin raiteilla kaikki mutkat. Renkaan pinta tulee näillä paineilla sellaiseksi tasaisen karheaksi. Ekan lämppärikierroksen ajan tosin noilla paineilla pientä nuljumista tuntuu ja se häviää heti renkaiden lämmettyä.

Missä vaiheessa mittailit/säädit noita paineita. Ts mikä oli suurin piirtein renkaan lämpötila silloin?

 

[wolvie]

Pistäkääs tietoa mistä haen tarkan ja asiallisen painemittarin ja ehkä sellaisen autolla pelaavan minikompuran? Paikallisella Shellillä olen autoon laittanut, mutta ei sillä mitään 0.1 eroa laiteta.

Eräs ratakuski aikanaan neuvoi, että itse mittarilla ei ihan niin hirveästi ole väliä kunhan aina mittaa samalla.

Itselle ostin biltemasta sellaisen pienen digitaalisen mittarin, sitä olen kuskannut reissuissa mukana.

 

[amaunu]

Pistäkääs tietoa mistä haen tarkan ja asiallisen painemittarin ja ehkä sellaisen autolla pelaavan minikompuran? Paikallisella Shellillä olen autoon laittanut, mutta ei sillä mitään 0.1 eroa laiteta.

Eräs ratakuski aikanaan neuvoi, että itse mittarilla ei ihan niin hirveästi ole väliä kunhan aina mittaa samalla.

Itselle ostin biltemasta sellaisen pienen digitaalisen mittarin, sitä olen kuskannut reissuissa mukana.

Se biilteeman digimittari on yllättävän tarkka ja toistava. Ostin viimekesänä kaksi sellaista ja sain käytettyä paineilmapajalla kalibroinnissa. kumpikin näytti +-0,1 baria pieleen eli ovat hintaansa nähden aika hyvin tontilla.

 

[TomiF]

Missä vaiheessa mittailit/säädit noita paineita. Ts mikä oli suurin piirtein renkaan lämpötila silloin?

Silloin kun säädin niin en kiinnittänyt niinkään huomiota absoluuttiseen lukemaan vaan, että tiputin sen noin 0,1 baria kerrallaan (tiesin, että renkaan lämpötila vaikuttaa paineeseen). Tänne kirjoittamani lukemat on kylmistä renkaista. Eli omat katupaineeni on noin 2,5 baria kylmänä ja radalle tullessani annan pyörän olla varikolla rauhassa valon teippauksen yms säädön ajan ja paineet tiputan lopuksi siihen noin 2.1 bariin. Ekalle setillä jätän inasen yläkanttiin paineet ja tiputan tarpeen vaatiessa hieman lisää. En tiedä paljonko on renkaissa painetta "kuumana", mikäli mun ajoilla noita edes saa kunnolla lämmitettyä ja ei todellakaan ole hajuakaan renkaan todellisista lämpötiloista, koska en omista sellaista lämpömittaria millä niitä saisi mitattua enkä toistaiseksi ole kokenut sitä tarpeelliseksi.

edit: Painemittarin ostin kx centeristä ja maksoi jotain kympin verran. Vastaavia näkyy olevan myynnissä jotakuinkin kaikissa kaupoissa, joissa myydään mp-tarvikkeita. Huoltamoiden mittareihin en luota enää pätkääkään. Tuntuvat heittelevän välillä käsittämättömän paljon.

 

[zupe]

itse mittarilla ei ihan niin hirveästi ole väliä kunhan aina mittaa samalla.

Just noin. tietty alkuun pitää löytää "tontille".
Ratarenkailla ei oo tontilla jos ; muljuaa , kuluu heti paskaks , tai huomattavan heikko pito.
Mittarissa on tärkeämpää helppokäyttöisyys ja hyvä luettavuus , kuin oikea lukema.
...mun mielestä.

Liika kiire pois ekoilla kylmillä asfalteilla! ; kevään ekalla ratapäivällä varmaan osa menis innoissaan vaikka pelkällä vanteella jos naapuri ei huomauttais. Nostakaa sitä kyytiä vähitellen , ni on paljon todennäkösempää , että pidon puute aiheuttaa ainoastaan pöksypyykkiä .

 

[tsumia]

Tuollaiset mittarit löytyy täältä. Vasemman alkuperästä ei ole tietoa, mutta oikea on Motonetistä. Jos vasen näyttää 2.50 bar, oikea näyttää 2.30 bar. Eikä mitään käsitystä kumpi on lähempänä oikeaa. Tooosi hitaan ryhmän ajovauhdilla noiden mittareiden keskinäinen heittokin on sama tai isompi kuin katu ja rata-ajon välinen paine-ero (siis jos mittaa paineet heti, kun saapuu radalle, ajaa setin radalla ja mittaa uudelleen).

 

[harmaahukka]

Kolmannella kerralla tiputin paineita vielä pikkaisen eli 2.1 baariin ja jotakuinkin näillä paineilla tuli loput ratakerrat ajettua, koska jotakuinkin kaikki kumipallerot hävisivät renkaista ja minkäänlaista nuljumista ei enää tuntunut mutkissa vaan pyörä meni kuin raiteilla kaikki mutkat.

Ihan sama stoori. Kolmannella kerralla Ahvenistolla pudottelin kylmäpaineet 2,5:stä 0,1 kerrallaan takasen 2,1:een ja ja etusen 2,0:een. Siinä vaiheessa persdyno väitti saapuneen suunnilleen parhaan pidon. Tuolloin rinkuloina ME M-1 x 2 ja Michelin PP 2 CT x2. Sitten 20 minsan kruisailun jälkeen kuumapainetta oli +0,3-0,4 bar.

Viimeksi alla oli ME Z6 takana ja PP 2 CT edessä, mutta takarinkulan kanssa en oikein päässyt sinuiksi millään paineilla. Parin viikon päästä takana Z6 ja edessä Qualifier R.

Painemittariksi piisaa Claes Ohlsonin 7 € kapistus, lämmöt mitattiin kämmenellä "lapsen kuume otsasta" -metodilla

Oisko ollut 50 celsiusta...

-hh-

 

[tidnab]

Tuollaiset mittarit löytyy täältä. Vasemman alkuperästä ei ole tietoa, mutta oikea on Motonetistä. Jos vasen näyttää 2.50 bar, oikea näyttää 2.30 bar. Eikä mitään käsitystä kumpi on lähempänä oikeaa.

Motonetistä ostetun mittarin totesin eilen näyttävän tasan 0.2bar liikaa. Malliltaan melkein sama kuin ton kuvan vasen, tosin siinä on on/off kytkin. Eipähän tolle tietty merkitystä kun tietää, mutta jos ei, niin aiheuttaa turhaa sähläystä kun käy huoltsikallakin välillä tarkistamassa.

 

[RF900R]

Moi !

Mihin vertasit kun sait sait sen 0,2 bar virheeksi ?

 

[nuudel]

Tuollaiset mittarit löytyy täältä. Vasemman alkuperästä ei ole tietoa, mutta oikea on Motonetistä. Jos vasen näyttää 2.50 bar, oikea näyttää 2.30 bar. Eikä mitään käsitystä kumpi on lähempänä oikeaa. Tooosi hitaan ryhmän ajovauhdilla noiden mittareiden keskinäinen heittokin on sama tai isompi kuin katu ja rata-ajon välinen paine-ero (siis jos mittaa paineet heti, kun saapuu radalle, ajaa setin radalla ja mittaa uudelleen).

Vasemmalla olevan saa omakseen class ohlsonilta 8,2e hintaan.
Kävin eilen hakemassa testiin, katsotaan mitä näyttää.

Ilmanpainemittari

 

[kurja]

Joskus ostin halpismittarin muistaakseni osasilta, <10e, saman näköinen kuin tuo vasemman puoleinen tuossa yllä. Töissä on kalibroituja, tarkkoja painemittareita, sellaiseen samassa linjassa vertaamalla testasin ja näytti parin sadasosan tarkkuudella samaa eli just oikein. Huoltiksien mittarit tosiaan saattavat näyttää ihan mitä tahansa...

Tuo vertailu kalibroituun mittariin on älyhelppo tehdä jos löytyy välineet, eli pros. teollisuudessa tms työskentelevälle tutulle mittari kokeiltavaksi jos omasta firmasta ei välinettä löydy.