Mikä suutin putkien vaihdon jälkeen?

[jocce]

Terve!

Elikkäs vaihdoin yamaha xj 900 -89 tehoputket (vaimentimet) sekä vapaavirtaussuodattimet. Pyörä lähtee käyntiin ja käy hyvin tyhjäkäyntiä, mutta kaasua antaessa booaa. Eli kone käy selvästi liian laihalla vakiosuuttimilla.

Purin jo kaasarit ja sieltä löytyi 107.5 kokoa olevat pääsuuttimet. Kuinka paljon isommat suuttimet kannattaisi laittaa? Itsellä ei ole mitään tietoa eikä viitsisi turhaa ostaa montaa eri kokoa.

Mielelläni ottaisin vinkkejä niiltä jotka ovat tälläisiin pyöriin vaihtanut putkia ja ilmasuodattimia.

 

[shyhander]

Kaasaripeleissä homma menee kaasun asennon mukaan pyöreästi että tyhjäkäyntisuutin/tyhjäkäynnin seosruuvi vastaa 0-1/4 kaasun asentoon asti, neulan asento (ja neulaputki) 1/4 - 3/4 kaasun asento ja pääsuutin sitten siellä lopulla eli abaut täyskaasuasennolla.

Jos haluaa värkätä niin mä kokeilisin nostaa neulaa yhden loven mikä antaa enemmän bensaa keskikaasulla/aikaisemmin kaasua avatessa, riippuen mitä tuosta seuraa niin ehkä seuraava koko pääsuuttimesta. Mutta mistäs noita tietää ilman mittareita… Kyllä mä varmaan ekaks avaisin tyhjäkäyntiseosruuvejakin vaikka puoli kierrosta, kokeeksi. Vaikka käviskin hyvin tyhjäkäyntiä.

Mä joskus kuussatasessa Diversionissa laskin neuloja pykälän ja se oli just tollanen, että kävi tyhjää (tietty) ja akasua antaessa booaas. Varovasti "kutittelemalla" sai kierroksia nostettua.

Niin ja muista synkata kaasarit, voi vaikuttaa aika lailla jos ei ole kunnossa.

 

[jurvelo]

jammu 115-120, seosruuvia auki lisää, neula 1-2 ylemmäsi.

MUISTA: vapaavirtaus ei sovi kaikiin mopoihin, loppuu akkiä toi luistin nouseminen ylös asti

Tyhjäkäynti suutin noin 3000 rpm asti
neula noin 3000-6000
pääsuutin siitä ylöspäin

huom nyrkkisääntöjä

 

[jocce]

Kiitoksia vastauksista!

Niin vähän ajattelinkin, että neulaakin pitää säätää. Laittelen huomenna vähän isommat suuttimen, säädän seosruuvia, nostan neulaa pykälän ja lopuksi synkkaan kaasarit.

Katotaan mitä tulee

 

[shyhander]

Tyhjäkäynti suutin noin 3000 rpm asti
neula noin 3000-6000
pääsuutin siitä ylöspäin

huom nyrkkisääntöjä

Onhan se hiukan noinkin, mutta mä en noihin kierroksiin kattelisi, koska niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa millä piirillä kaasari syöttää bensaa, kaasari ei "tiedä" kierroksista mitään. Kierroksia voi olla vaikka 2000 rpm ja jos kaasu on pohjassa niin ollaan silti pääsuuttimella, vaikka tosiaan normaalisti ajotilanteessa ollaankin tyhjäkäyntisuuttimellamelkein kolmeentonniin asti jos kaikki on kunnossa eikä vedetä minnekään ylämäkeen tms, toisaalta voidaan olla paikallaan käyttäessä kuudessa tonnissa vielä tyhjäkäyntipiirillä. Vain ja ainoastaan kaasun asento on määräävä millä piirillä kaasari toimii.

 

[ArttuH]

Onhan se hiukan noinkin, mutta mä en noihin kierroksiin kattelisi, koska niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa millä piirillä kaasari syöttää bensaa, kaasari ei "tiedä" kierroksista mitään. Kierroksia voi olla vaikka 2000 rpm ja jos kaasu on pohjassa niin ollaan silti pääsuuttimella, vaikka tosiaan normaalisti ajotilanteessa ollaankin tyhjäkäyntisuuttimellamelkein kolmeentonniin asti jos kaikki on kunnossa eikä vedetä minnekään ylämäkeen tms, toisaalta voidaan olla paikallaan käyttäessä kuudessa tonnissa vielä tyhjäkäyntipiirillä. Vain ja ainoastaan kaasun asento on määräävä millä piirillä kaasari toimii.

Ei nyt ihan näinkään, jos kyse on alipainekaasareista (mitä pääosa monisylinteristen pyörien kaasareista on). Näissä kun neula on kiinni luistissa, jota liikutellaan alipainekalvolla, ei kaasukahvalla. Kalvoon vaikuttava alipaine taas riippuu kaasun asennosta ja kierrosluvusta. Pienillä kierroksilla alipainetta ei synny tarpeeksi luistin vetämiseen ylös asti vaikka kaasu olisi täysillä. Eli täydellä kaasullakin mennään neulapiirin varassa johonkin kierroslukuun asti. Toisaalta taas osakaasulla toimitaan aina neulapiirillä, vaikka kierroksia olisi enemmänkin.

 

[shyhander]

Hmm, joo niinpäh! Toisinsanoen tyhjäkäyntipiirillä on merkitystä ehkä enemmän kuin suoravetokaasarissa? Noh, mutta nää kun ottaa huomioon, niin pääsee varmaan pitkälle (johonkin suuntaan) kaasarien säätämisessä!

 

[Henkar]

Antaako siis nostaa kierroksia edes rauhallisesti tyhjäkäynniltä? eli booaako vaan nopeammassa tupin käännössä?

Tuolla on jotain juttua suuttimien vaihdosta xj:h jos putkea tai filttereita muuttaa. mutta ottona baz666 kirjoitti että XJ 900 Seca pyörään vapareiden (pod filters eli onko ne nyt ne yksittäiset "oravaverkot"/powerfiltterit) ja 4-2 putken kanssa oli laittanut:
"MAIN JETS from stock 107.5 to 122
PILOT JETS from stock 37 to 44
IDLE JET - 4.5 turns from lightly seated."

4-1 putken kanssa tarviis mahdollisesti noiden tietojen mukaan vielä isomman suuttimen, mutta näitähän ei nyt suoraan voi lukkoon lyödä, vain arvailla.

Tuossa vielä nuo vakio tiedot jos ei lähettyvillä:
Years & Models: 1984-90 XJ900 models 2HL, 3NG1, 3NG2
Carb Manufacturer: Mikuni
Carb Series: BS36
Carb Model ID: various
Main FUEL Jet Size: #107.5
Pilot FUEL Jet Size: #40
Main AIR Jet Size: #45 (non-removable, in carb throat)
Pilot AIR Jet Size: #160
AIR COMPENSATOR Jet Size: not used
Starter FUEL Jet Size: #35 (non-replaceable, in float bowl)
Main jet NEEDLE ID: #5FZ62-3
Main needle JET Size: #Y-0, style #318 (the main needle JET is also known as the "power valve" or "emulsion tube").
Float Valve Seat Size: 2.3mm, uses a shorter float valve needle and the needle is clipped to the float arm.
Fuel Level in float bowls: 5.0mm +/- 1mm (.197" +/- .039")
Idle RPM's: 1,100 rpms

 

[jaket]

veikkaan, että kesän lopussa pyörä pelaa yhä huonommin kuin ennen pod filttereiden laittoa. Tällä välillä olet ottanut vähintään viisi kertaa patterin irti ja kädet haisee bensalle.

jos ajaa haluat, niin laita ilmaboxi takaisin. Pelkkä putken säätö on helpompi. välttämättä ei vaadi mitään muutosta.


kommentti perustuu pitkään kokemukseen...

JT

 

[jocce]

veikkaan, että kesän lopussa pyörä pelaa yhä huonommin kuin ennen pod filttereiden laittoa. Tällä välillä olet ottanut vähintään viisi kertaa patterin irti ja kädet haisee bensalle.

jos ajaa haluat, niin laita ilmaboxi takaisin. Pelkkä putken säätö on helpompi. välttämättä ei vaadi mitään muutosta.


kommentti perustuu pitkään kokemukseen...

JT

Muuten laittaisinkin, mutta ilmaboxi oli alunperinkin halki eikä se välttämättä sopisi riisuttuun pyörään ulkonäöllisesti. Kiitoksia kuitenkin vinkistä.

 

[jocce]

Antaako siis nostaa kierroksia edes rauhallisesti tyhjäkäynniltä? eli booaako vaan nopeammassa tupin käännössä?

Tuolla on jotain juttua suuttimien vaihdosta xj:h jos putkea tai filttereita muuttaa. mutta ottona baz666 kirjoitti että XJ 900 Seca pyörään vapareiden (pod filters eli onko ne nyt ne yksittäiset "oravaverkot"/powerfiltterit) ja 4-2 putken kanssa oli laittanut:
"MAIN JETS from stock 107.5 to 122
PILOT JETS from stock 37 to 44
IDLE JET - 4.5 turns from lightly seated."

4-1 putken kanssa tarviis mahdollisesti noiden tietojen mukaan vielä isomman suuttimen, mutta näitähän ei nyt suoraan voi lukkoon lyödä, vain arvailla.

Tuossa vielä nuo vakio tiedot jos ei lähettyvillä:
Years & Models: 1984-90 XJ900 models 2HL, 3NG1, 3NG2
Carb Manufacturer: Mikuni
Carb Series: BS36
Carb Model ID: various
Main FUEL Jet Size: #107.5
Pilot FUEL Jet Size: #40
Main AIR Jet Size: #45 (non-removable, in carb throat)
Pilot AIR Jet Size: #160
AIR COMPENSATOR Jet Size: not used
Starter FUEL Jet Size: #35 (non-replaceable, in float bowl)
Main jet NEEDLE ID: #5FZ62-3
Main needle JET Size: #Y-0, style #318 (the main needle JET is also known as the "power valve" or "emulsion tube").
Float Valve Seat Size: 2.3mm, uses a shorter float valve needle and the needle is clipped to the float arm.
Fuel Level in float bowls: 5.0mm +/- 1mm (.197" +/- .039")
Idle RPM's: 1,100 rpms

Pyörä ei vastaa kaasuun juuri ollenkaan. Yllä olevat muutokset vaikuttaa ihan asiallisilta.

Harmi vaan ettei kolmesta eri mp-liikkeestä löytynyt suuttimia mikunin kaasariin vaan piti tilata erikseen.

 

[jurvelo]

Täällä nyt on sitten taas kommentoitu suuntaan ja toiseen.
Mikäli nyt lähdetään ihan tosissaan säätämään noita kaasareita niin kaikki täällä olevat ehdotukset saa pistää roskiin, mukaanlukien omanikin sillä kaikki ovat nyrkkisääntöjä.

Seosten paikalleenlaitto alkaa venttiilien säädöllä, sen jälkeen synkataan kaasarit.

Seuraavana hitsataan pakosarjaan lambda anturille mutteri, mahdollisimman lähelle kohtaa jossa putkisto
muuttuu joko 4-1 tai 4-2.

Pistämme 4 johtimisen lambda anturin kiinni, kytkemme siihen sähkön ja laitamme vaikkapa yleismittarin kiinni anturiin.

Sitten mopo käymään ja ajolenkille, vasta tässä näet mitä aluetta täytyy säätää ja minnepäin.

Vapaasuodattimet ei sinällään pelaa kaikissa pyörissä hyvin, yleensä kannattaisi laittaa kiihdytyssuppilot kaasareihin ja niiden perään vasta vaparit, saadaan virtausnopeus kohotettua ennen kaasariin saapumista.

Mikäli joku haluaa vielä tarkempaa tietoa kaasarikoneen säätämisestä niin kysykää.

 

[ts18056]

Muuten laittaisinkin, mutta ilmaboxi oli alunperinkin halki eikä se välttämättä sopisi riisuttuun pyörään ulkonäöllisesti. Kiitoksia kuitenkin vinkistä.

Pääasia, että pyörä on hyvännäköinen, vaikka ajokelvoton?

Jos siellä ei vapaavirtaussuodattimien kanssa alipaineet riitä nostamaan luisteja kattoon, niin millään suutinyhdistelmällä ne ei nouse.

 

[jocce]

Pääasia, että pyörä on hyvännäköinen, vaikka ajokelvoton?

Jos siellä ei vapaavirtaussuodattimien kanssa alipaineet riitä nostamaan luisteja kattoon, niin millään suutinyhdistelmällä ne ei nouse.

Ei.

Omasta mielestä pääasia on, että yrittää. Netissä on näkynyt useampi samanlainen pyörä vapaavirtaussuodattimilla joten en usko, että on mahdoton homma. Kokeilemalla selviää.

 

[jocce]

Vihdoinkin tuli suuttimet ja sain säädöt kohdilleen. Tein muutokset Henkar antamilla ohjeilla, kiitos vielä siitä! Nyt pyörä vastaa hyvin kaasuun ja toimii niin kuin pitääkin.

Ei ollut mahdoton tai edes vaikea homma vaikka moni täällä ketjussa sitä epäilikin.