• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Metanolia tankkiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja The Legend
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tuli tuossa mieleen, että miten mahtaisi onnistua metanolin käyttö prätkässä, kun ainakin ruiskukartaa päivittämällä annostusta voisi lisätä suht helposti? Nopeen laskun mukaan kakkua pitäisi antaa 2x normaaliin nähden, mutta ilmeisesti myös sytkää pitäisi siirtää muutamia asteita myöhäisemmälle? Entä, kestäisiköhän ruiskupumppu yms. osat metanolia/nitrometanolia?
 
Nitrometaania voi käsittääkseni syötää ihan noin vain, ilman mitään. Metanolin seokset sitten kyllä muuttuu, ihan kuten on huomattu pienoismoottoreiden käytössä.

Lisäksi se metanoli on syövyttävää. Kaikki esim. messinkiset osat alkaa hapettumaan ja luovuttaa sellaista vihreää töhnää, joka sitten tukkii paikat. Se messinki menee metanolista saman näköiseksi, kuin kupari hapettuessaan tulee vihreää patinaa täyteen.

En menisi muuten takuuseen siitäkään, että paskapellistä valmistetut tankit kestäisi metanolia liottaa pitkiä aikoja.

Kaiken kaikkiaan olisi ihan arvokas kokeilu säätää fillari metanolille. Tehoa tulisi paljon lisää ja ei olisi nakutusvaraa, vaikka puristuksia nostaisi...

-M
 
Joo, on näköjään heikko happo ja syövyttää mm alumiinia. Ja Wikin mukaan metanolia voidaan valmistaa synteettisesti vedystä + hiilidioksidista katalysoimalla sitä kuparin ja sinkin avulla. Lyhyessä ajassa metanoli tuskin kuitenkaan saa kovin kummoista aikaan, jos heti käytön jälkeen vaihtais bensat tankkiin. Tarttis vaan olla jokin AVK:lta ostettu halpa testipeli, jossa sitä ilkeis koittaa.

Nitrometanoli voikin olla pahempi juttu.
 
Eikö kakkua pitäisi antaa lähemmäs kolminkertainen annos, kun metanolissa on vajaa kolmannes bensan energiasta?
nixweiss.gif


Edit: Puristussuhdetta kai pitää nostaa aika reilusti, jos pienemmillä määrillä meinaa saada samat tehot?
nixweiss.gif


Mää edelleenkään tiedä, mutta ihmettelen.
biggrin.gif
 
Eikö kakkua pitäisi antaa lähemmäs kolminkertainen annos, kun metanolissa on vajaa kolmannes bensan energiasta?
nixweiss.gif


Edit: Puristussuhdetta kai pitää nostaa aika reilusti, jos pienemmillä määrillä meinaa saada samat tehot?
nixweiss.gif
Haarukoin ton 2 x kakun tarpeen sillä, että metanolin (CH3OH) molekyylimassasta puolet koostuu hapen atomipainosta, jolloin kakkuakin pitäisi antaa ymmärryksen mukaan 2 x bensaan verrattuna?
 
Eikö kakkua pitäisi antaa lähemmäs kolminkertainen annos, kun metanolissa on vajaa kolmannes bensan energiasta?
nixweiss.gif


Edit: Puristussuhdetta kai pitää nostaa aika reilusti, jos pienemmillä määrillä meinaa saada samat tehot?
nixweiss.gif
Haarukoin ton 2 x kakun tarpeen sillä, että metanolin (CH3OH) molekyylimassasta puolet koostuu hapen atomipainosta, jolloin kakkuakin pitäisi antaa ymmärryksen mukaan 2 x bensaan verrattuna?
Olet oikeassa, taulukkokirjasta katsottuna Metanolin lämpöarvo on tasan puolet Bensan lämpöarvosta. Siis aikalailla 2 krt enemän soppaa kuluisi, jos matka taittuisi metanolilla. No joo, palamistapahtuma parantuisi ja voisi käyttää suurempaa puristussuhdetta, jolloin mosan hyötysuhde parantuisi. Tän takia oikeasti sitä ei menisi kuitenkaan ihan 2 krt enemän.

Nitrometaania (nestemäinen hapetin) sitä saapi ostaa ihan litratavarana. Maksaa muistaakseni jotain 30 egua / litra (kaukainen muistikuva ajalta, kun tein vielä polttislennokeita). Tätä kuluukin sitten ihan hemmetisti, kun alkaa kutkuttelemaan hevosia...

-M
 
Olet oikeassa, taulukkokirjasta katsottuna Metanolin lämpöarvo on tasan puolet Bensan lämpöarvosta. Siis aikalailla 2 krt enemän soppaa kuluisi, jos matka taittuisi metanolilla. No joo, palamistapahtuma parantuisi ja voisi käyttää suurempaa puristussuhdetta, jolloin mosan hyötysuhde parantuisi. Tän takia oikeasti sitä ei menisi kuitenkaan ihan 2 krt enemän.

Nitrometaania (nestemäinen hapetin) sitä saapi ostaa ihan litratavarana. Maksaa muistaakseni jotain 30 egua / litra (kaukainen muistikuva ajalta, kun tein vielä polttislennokeita). Tätä kuluukin sitten ihan hemmetisti, kun alkaa kutkuttelemaan hevosia...

-M
Olisikohan muuten sittenkin niin, että metanolia pitää syöttää enemmän kuin tuo 2x, koska osa hapesta tulee polttoaineen mukana? Ite palamisprosessihan on toi:

2 CH3OH + 3 O2 -> 2 CO2 + 4 H2O

Jolloin voidaan ajatella, että on kuin imusarjan reikä olisi kasvanut 25% ja polttoaineen tarve oliskin 2.5 kertainen => MJouleissa laskettuna 35MJ -> 44MJ -> 25% enemmän tehoa!

Juu, kunnon nitrometaanillahan sitten vain taivas olisikin rajana, mutta silloin pelkkä ruiskukartan päivitys ei enää riitä ja hapettuminen kiihtyy merkittävästi.
 
Metanolia on tullut aikoinaan CR125 crossissa käytettyä. Metanolissa on itseään reippaasti happea, joten seoksen säätö ei ole niin tarkkaa kuin bensiinillä. Mikunin pääsuutin porattiin rennolla otteella 2 millin poralla ja hyvin lauloi eikä se kummemmaksi muuttunut edes 2,5 mm reiällä. Sen sijaan liian pienellä suuttimella kone nakutti ja rottasi männön paskaksi...

Tehoa sillä saa irti vain reilulla puristussuhteen nostolla, joten CR:ssä laskettiin ja täytettiin kantta sekä alatiivisteet vaihdettiin ohuempaan ja voin sanoa että kyllä lauloi!

Ongelmiakin oli. Kylmällä (<10 astetta) ei kirveelläkään käyntiin. Ongelmaan on ainut ratkaisu lisätä bensiiniä noin 20 % ja sillä seoksella käytönnössä ajettiin aina. Toinen ongelma oli kaasuttimen jäätyminen viileällä ja kostealla kelillä. Kolmas ongelma oli kumitiivisteet, jotka tuppasi kesän jälkeen olemaan aika heikossa hapessa.

Bensiinin saannista kannattaa huolehtia, sillä sitä tosiaankin menee se 2-2,5 kertainen määrä. Esim. Mikunin kohokammio tuppari tyhjenemään maarata-ajossa toiseen kierrokseen mennessä, joten taas isompaa reikää poralla...
 
Metanolia on tullut aikoinaan CR125 crossissa käytettyä. Metanolissa on itseään reippaasti happea, joten seoksen säätö ei ole niin tarkkaa kuin bensiinillä. Mikunin pääsuutin porattiin rennolla otteella 2 millin poralla ja hyvin lauloi eikä se kummemmaksi muuttunut edes 2,5 mm reiällä. Sen sijaan liian pienellä suuttimella kone nakutti ja rottasi männön paskaksi...

Tehoa sillä saa irti vain reilulla puristussuhteen nostolla, joten CR:ssä laskettiin ja täytettiin kantta sekä alatiivisteet vaihdettiin ohuempaan ja voin sanoa että kyllä lauloi!

Ongelmiakin oli. Kylmällä (<10 astetta) ei kirveelläkään käyntiin. Ongelmaan on ainut ratkaisu lisätä bensiiniä noin 20 % ja sillä seoksella käytönnössä ajettiin aina. Toinen ongelma oli kaasuttimen jäätyminen viileällä ja kostealla kelillä. Kolmas ongelma oli kumitiivisteet, jotka tuppasi kesän jälkeen olemaan aika heikossa hapessa.

Bensiinin saannista kannattaa huolehtia, sillä sitä tosiaankin menee se 2-2,5 kertainen määrä. Esim. Mikunin kohokammio tuppari tyhjenemään maarata-ajossa toiseen kierrokseen mennessä, joten taas isompaa reikää poralla...
Huomasitko muuten mitään pahempaa syöpymistä messinki- / alumiiniosien kanssa?

Ite kokeiltiin kerran F-ryhmäläiseen 50/50-seosta ja jo sekin toi selkeän parannuksen etenkin kierrosherkkyyteen, alkoi peli laulaa. Mäntähän siitä meni sitten halki, mutta johtui ilmeisesti juuri liian pienistä suuttimista. Ei uskottu laskinta.
 
Mitenkä toi bensa/metku seos pysyy sekasin vai erottuuko ne toisisistaan jos seisoo tankissa pitempään. onko tietoa.
 
Metanolia on tullut aikoinaan CR125 crossissa käytettyä. Metanolissa on itseään reippaasti happea, joten seoksen säätö ei ole niin tarkkaa kuin bensiinillä. Mikunin pääsuutin porattiin rennolla otteella 2 millin poralla ja hyvin lauloi eikä se kummemmaksi muuttunut edes 2,5 mm reiällä. Sen sijaan liian pienellä suuttimella kone nakutti ja rottasi männön paskaksi...

Tehoa sillä saa irti vain reilulla puristussuhteen nostolla, joten CR:ssä laskettiin ja täytettiin kantta sekä alatiivisteet vaihdettiin ohuempaan ja voin sanoa että kyllä lauloi!

Ongelmiakin oli. Kylmällä (<10 astetta) ei kirveelläkään käyntiin. Ongelmaan on ainut ratkaisu lisätä bensiiniä noin 20 % ja sillä seoksella käytönnössä ajettiin aina. Toinen ongelma oli kaasuttimen jäätyminen viileällä ja kostealla kelillä. Kolmas ongelma oli kumitiivisteet, jotka tuppasi kesän jälkeen olemaan aika heikossa hapessa.

Bensiinin saannista kannattaa huolehtia, sillä sitä tosiaankin menee se 2-2,5 kertainen määrä. Esim. Mikunin kohokammio tuppari tyhjenemään maarata-ajossa toiseen kierrokseen mennessä, joten taas isompaa reikää poralla...
Huomasitko muuten mitään pahempaa syöpymistä messinki- / alumiiniosien kanssa?

Ite kokeiltiin kerran F-ryhmäläiseen 50/50-seosta ja jo sekin toi selkeän parannuksen etenkin kierrosherkkyyteen, alkoi peli laulaa. Mäntähän siitä meni sitten halki, mutta johtui ilmeisesti juuri liian pienistä suuttimista. Ei uskottu laskinta.
Ei havaintoa alumiinin- tai messingin syöpymisestä - ainoastaa tuo kuminen kurkku meni 'haperoksi' vuoden käytön jälkeen.
 
Mitenkä toi bensa/metku seos pysyy sekasin vai erottuuko ne toisisistaan jos seisoo tankissa pitempään. onko tietoa.
Bensiini ja metanoli-seos piti pintansa, mutta normaali 2T-öljy erottui muutamassa minuutissa bensiini/metanoli-seoksesta. Ratkaisu löytyi öljystä, jossa on risiiniöljyä seassa, jolloin erottumiseen meni tunnin verran eli ajossa ei mitään väliä. Hyviä öljyjä oli Castrol A747 tai Teboilin mikä lie BIO 2T-öljy. Bensiini/Metanoli-seoksessa on sekin hyöty että jos syttyy tulipalo, niin liekki näkyy, kun puhdas metanoli palaa näkymättömällä liekillä...
 
Back
Ylös