• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Laturinkoppa halki -> kampiakselin laakerit loppu?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja bro
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tervehdys. Laturin käämiosa yritti tulla läpi laturin kopasta. Kaikki kolme kiinnityspulttia poikki ja käämit kolisi vauhtipyörän sisällä. Otin kopan irti ja vauhtipyörän irroitusvaiheessa havaitisin että kampiakseli pääsee liikkumaan pystysuunnassa jonkin verran, suoritan tarkan mittauksen lähiaikoina. Kysymys kuuluu, paljonko tuossa kampuran päässä saa olla välystä, itse järkeilin että ei juuri ollenkaan? Samalla epäilen että tämä laturi/koneenposki vauriokin johtuu juuri tästä välyksestä?

Pyörä on allekirjoituksessa mainittu vm 2000 748R, ajettu noin 21tkm.
 
bro sanoi:
Tervehdys. Laturin käämiosa yritti tulla läpi laturin kopasta. Kaikki kolme kiinnityspulttia poikki ja käämit kolisi vauhtipyörän sisällä. Otin kopan irti ja vauhtipyörän irroitusvaiheessa havaitisin että kampiakseli pääsee liikkumaan pystysuunnassa jonkin verran, suoritan tarkan mittauksen lähiaikoina. Kysymys kuuluu, paljonko tuossa kampuran päässä saa olla välystä, itse järkeilin että ei juuri ollenkaan? Samalla epäilen että tämä laturi/koneenposki vauriokin johtuu juuri tästä välyksestä?

Pyörä on allekirjoituksessa mainittu vm 2000 748R, ajettu noin 21tkm.

Ootko varma että se on kampura? Ton ikäsissä oli vielä tyyppiv.. Tarkoitan ominaisuus jonka myötä vauhtipyörän mutteri irtosi. Toivon puolestasi että on vaan vauhtipyörä irti. Kampurassa ei saa olla välystä pystysuunnassa. Jos on, tulossa on pikkusen isompi jumppa...
 
Juu kyllä se kampuran päästä se välys tuntuu. Vauhtipyörän mutteria itsekkin toivoin ja epäilin, mutta se oli uskomatonta mutta totta tiukasti kiinni. Huomenna käyn tallissa mittailemassa välyksen ihan heittokellolla, finito ne laakerit on jokatapauksessa...
 
Kävin mittaamassa välyksen kampuran päästä : 0.4-0.5mm muutaman mittauksen otannalla. Kiva kolahdus myös kuuluu sopivasti kampuran päästä nostaessa. Aika vähillä kilometreillä laakerit vaihtokunnossa.
 
Mulla on nollanolla ärrän tehdasmanuaali. Lainasinkohan sen jo sulle joskus? Periaatteessa ei vaikea, mutta aika työläs operaatio vaihtaa ne lakrut. Mutta on pari kontaktia osaaviin paikkoihin jossa ton saattas saada järkihinnalla tehtyä. Mäkin sen osaan, mutten halua tehdä kuin omia pelejä. Koska jos tyrin, ei harmita kuin mua.
 
Manuaali kiinnostais pdf-muodossa, paperisia löytyy jo parikin kappaletta. Itse tuo remontti on tarkoitus tehdä, mutta toki jos joku sen järkihintaan tekee niin harkitaan. Ei tuo kuitenkaan miltään amerikantempulta vaikuta ainakaan manuaalin perusteella mutta todellisuus voi yllättää.
 
muistaakseni vanhemmissa ducateissa voi olla käyntihäiriöitä sen takia, että kampuran välys on kasvanut ja kampuran asentoanturi ei saa aina tietoa kampuran asennosta, kun kampuran sijainti muuttuu suhteessa anturiin.

Runkolaakerit voi mennä pyörästä melko helposti, jopa seisottamalla laakerit voi vähän hitsata yhteen kun öljyt katoaa välistä pitkässä seisonnassa, siitä kun starttaa niin vauriota tulee.

Ajaessa ne ei kulu.
 
jaket sanoi:
Ajaessa ne ei kulu.

Vähän sama ongelma kuin Porschen tietyissä koneissa IMS-laakerin kanssa. Jos koneella ajetaan paljon ja säännöllisesti, tuntuisi laakerien kestävän pitkään. Jos ajetaan satunnaisesti ja seisotetaan talvet, on laakereita poksahdellut todella pienillä kilsoilla.
 
bro sanoi:
Manuaali kiinnostais pdf-muodossa, paperisia löytyy jo parikin kappaletta. Itse tuo remontti on tarkoitus tehdä, mutta toki jos joku sen järkihintaan tekee niin harkitaan. Ei tuo kuitenkaan miltään amerikantempulta vaikuta ainakaan manuaalin perusteella mutta todellisuus voi yllättää.

Pitäs olla sähkösenä vanhalla läppärilläni. Katon illalla. CD-levynäkin se on ollut, mutta se on varmaan jo muutoissa hukkunut.

Alakerta on lähes kuin muissa mopoissa, pl että lohkot halkea pystysuunnassa. Josta johtuen kannet jne joutuu purkamaan. Ja venasäädöissä/nokkien ajotuksessa on niksinsä, sekä tarvitaan heittokellot, astemitat jne. Multakin saat noi lainaan, jos vaan järkevästi saadaan välimatkaeste poistettua. Sekä joukko normikoosta poikkeavia hylsyjä. Ärrän kisamanuaali käski vaihtaan kampuran laakerit 1500km välein, kun sellasella kilpaa pärryyteltiin.

Kun kerran alat, laittasin nokat ratasettinkiin. Mulla nousi aikanaan 112hp->117rwhp nokkien ajotuksella. Ehkä snadisti ylävireisempi. Squishiä en muista, mutta ruttua lisää ohuemmalla pahvilla jne. Pitää muistaa että toi oli nokkia lukuunottamatta melkolailla sama kattila kuin 748RS - joka oli sen aikasen WSS-luokan voittajapyörä. Suurin "puute" R:ssä on moottorinohjaus, jos sulla on kunnolla säädettävä boksi, ni kuvittelen että padasta saa kaivettua yli 120rwhp ainakin RS nokilla. RS-nokat on kaiketi melkoisen jyrkät ja syö kestävyyttä ymmärtääkseni paljon.
 
Miika, laitoin sulle yv:tä huoltomanuaalista. Nokat ja squish pittää laittaa kohdilleen tottakai, pitää vaan hommata säädettävät nokkapyörät jostain. Suurin työ (itse remontin jälkeen toki) on varmaankin löytää kaveri joka tekee lastuja tuohon jeesuksen aikaiseen vakio-ecuun. Eräältä foorumilaiselta sain aiemmin tietoa että henkilö kuitenkin on olemassa ja ehkä jopa auttaakin tässä asiassa :D
 
Lastuasiassa ota yhteys naapurimaahamme Ruotsiin ja siellä kaveriin, joka vaikuttaa Ducati.ms -foorumilla nimellä TomTom. Paljon kokemusta Ducatien tuunauksesta. Töissä täällä --> http://www.italiabikecenter.com

Säädettävien nokkapyörien kanssa voi tulla vaikeuksia, ei löydy ihan helpolla.. joissan monstereissa on jo tehtaalta. Jos ne hommaa, niin niillekin tulee hintaa muistaakseni yli 300 eur? Ehkä jopa enemmän, joskus katselin niiden hintoja.
 
bro sanoi:
Miika, laitoin sulle yv:tä huoltomanuaalista. Nokat ja squish pittää laittaa kohdilleen tottakai, pitää vaan hommata säädettävät nokkapyörät jostain. Suurin työ (itse remontin jälkeen toki) on varmaankin löytää kaveri joka tekee lastuja tuohon jeesuksen aikaiseen vakio-ecuun. Eräältä foorumilaiselta sain aiemmin tietoa että henkilö kuitenkin on olemassa ja ehkä jopa auttaakin tässä asiassa :D

Ja mä unohdin, tänään vieraita, huomenna pitää viedä rouwa ulkoilemaan että pääsee karkaamaan lauantaiksi Alastaroon jne. Ehkä sit sunnuntaina. Tää sivu bookmarkiin: http://www.bikeboy.org/camtime4v.html . Tuolla on ajotuksesta erittäin hyvää asiaa, samoin brittiläisen Sigma Performancen sivuilta kannattaa vetää lokaalikopioita.

Säädettäviä nokkapyöriä on kyllä hyvin saatavana normimalleihin. R:n hihnat on vaan leveemmät kuin normi 748/916/996. 916SPS ja 996SPS on ainakin samat. En jouda nyt kuuklaamaan, mutten usko hihnapyörien saannin olevan ongelma. Pikkusäädöt menee astekiiloilla, jotka on taas tehdasratkaisu ja ovat samat kaikissa desmomoottoreissa. Isompaan säätöön niissä ei asteet riitä.

Suomessa on ainakin yksi edesmenneen Fuel-In Moton säädettävä lastu 748R:ään, minä kun sen ostin ja saan selville tarvittaessa kenellä se mopo on. Mutta voipi olla ettei se lastu ole myynnissä.
 
Päivitetäänpä tämän hetken tilanne : kone on nyt halkaistu ja lohkoihin asenneltu uudet kampuran ja vaihteiston laakerit ja akselit shimmattu. Aika simppeli homma, koneen purkuvaiheessa kampiakselin kartioon laitettu hammasratas teetätti vähän töitä. Aluksi parilla normi ulosvetäjällä toivottomat yritykset ja sen jälkeen piti tehdä itse ulosvetäjä. Tuli ruma, mutta erittäin toimiva. Pirun lujassa oli kyllä. Koneen sisältä ei tosiaan löytynyt mitään muuta rikkinäistä kuin tuo laturin puoleinen kampuran laakeri, sen kunto oli suoraan sanoen karmiva, kuulien pinta ruvella, muutamasta kuulasta irronnut palasia ja sitä mujua öljypohjassa jonkin verran. Ihme ettei ollut hajottanut muuta.

Mutta nyt seuraavaan ongelmaan : ostin kiertokankiin uudet laakeriliuskat (siniset, saman paksuiset olivat aiemminkin) ja mittasin välysnauhalla välykseksi n. 0.05mm. Veivit tuntuvat oudon väljiltä akselille. Ja mielestäni tuo välys on vähän turhan suuri kun manuaali kertoo maksimiksi 0.059mm. Kampiakselin laakeripinta näyttää silmämääräisesti hyvältä ja vanhatkaan laakeriliuskat eivät olleen mitenkään erityisen pahat. Kampiakselin ja kanget vien koneistamolle mittaukseen perjantaina. Että tämmöstä...
 
Nonni, veivit ja kampi kävi koneistamolla mittauksissa. Kampi ehjä, veiveistä laakeripesät soikiat. Ei voi/kannata kokeilla korjata... Nyt kaivattais vähä neuvoja mitä seuraavaksi? Voin kertoa että 1400€ uudet panklit ei mahdu enää tän kevään remonttibudjettiin. Onko kenelläkää kokemusta nuista carrillon kiertokangista, niitä sais alta tonnilla parin? Kampiakselin toki joutuis tasapainottaamaan uusiksi jossain, senkin homman tekijöistä saa vihjaista.
 
bro sanoi:
Nonni, veivit ja kampi kävi koneistamolla mittauksissa. Kampi ehjä, veiveistä laakeripesät soikiat. Ei voi/kannata kokeilla korjata... Nyt kaivattais vähä neuvoja mitä seuraavaksi? Voin kertoa että 1400€ uudet panklit ei mahdu enää tän kevään remonttibudjettiin. Onko kenelläkää kokemusta nuista carrillon kiertokangista, niitä sais alta tonnilla parin? Kampiakselin toki joutuis tasapainottaamaan uusiksi jossain, senkin homman tekijöistä saa vihjaista.

@&%$£¥ ipad, näen hinnan mutten kuvausta: http://www.gothamcycles.com/Ducati-Pankl-Titanium-Crankshaft-Connecting-Rods-748-998-999.html

Cudalta kannattas kysyä noita ja tekemistä.
 
bro sanoi:
Nonni, veivit ja kampi kävi koneistamolla mittauksissa. Kampi ehjä, veiveistä laakeripesät soikiat. Ei voi/kannata kokeilla korjata... Nyt kaivattais vähä neuvoja mitä seuraavaksi? Voin kertoa että 1400€ uudet panklit ei mahdu enää tän kevään remonttibudjettiin. Onko kenelläkää kokemusta nuista carrillon kiertokangista, niitä sais alta tonnilla parin? Kampiakselin toki joutuis tasapainottaamaan uusiksi jossain, senkin homman tekijöistä saa vihjaista.

http://www.ducati-kaemna.com/catalog/special-offers-new-and-used-parts/motoren/748-r-motor.html
 
Cudalle kannatti soittaa. Suositteli kysymään toiseltakin koneistamolta veivien korjausta. Carrilloista ei ollu omakohtaisia kokemuksia, mut kampurat tasapainottaa ainakin Keski-Suomen koneistamo Jyväskylässä. Eiköhän tuo vielä nippuun saada kunhan tarpeeksi köyhtyy :grin:
 
Perkule, ittellä sama homma. Laturin koppa halki ja välystä tuntuu kampiakselin päästä, potilaana Monster 1000 ds -04, ajettu 35000.
Kattelin jo ebaystä vaihtokoneita, saiskohan tuohon soviteltua multistradan tai s2r koneen, niitä ois enempi tarjolla? Eroa näyttäis olevan ainakin takasvingin kiinnityksen leveydessä, ehkä holkeilla sais soviteltua? Toki 1100 kone kiinnostais vielä enempi, siinä ois vissiin lisäjumppaa sytkän pickupin kanssa ja tietty boksin ohjelmointia...
Tietty nykyinen myllykin pitää laittaa kuntoon, mutta jos sitten ajan kanssa ens talvena kun tekis mieli päästä vielä tänä kesänäkin kurvailemaan.
 
Kurja homma. Ei kyllä kovin kauaa kestänyt sullakaan jos 35tkm ja korkkasi. Mut mun mielestä S2R koneen pitäs mennä ihan heittämällä paikallee, samalla lailla takahaarukan laakerit lohkoissa kuin 1000ds koneessa. Toki mitään en (tästäkään) asiasta tiedä, joten väärässäkin voin olla.

Palaten tuohon laakeriasiaan nii miksiköhän se tuo laturinpuoleinen laakeri aina korkkaa? Luulis että se kytkimen puoleinen ois kovemalla rasituksella kun veto lähtee siltä puolen? noh samapa tuo kun hajoaa nii hajoaa :D

Itellä alkaa viimein olla peli nipussa. parit sähköjohdot kiinni ja koekäynnistyksen aika. Ei olis pahakaan remontti ollu jos olis osannu varautua pariin yllätykseen mitä tuossa ilmeni. Seuraava kerta meneekin sitte paljon jouhevammin :D
 
No niin, uusi jäsen haljenneiden laturikoppien veljeskuntaan! Pyöränä -08 Monster S2R1000 jolla mittarissa vähän auki 60tkm. Ihmettelin öljyvuotoa koneen vasemmassa poskessa ja ajattelin öljyn tulevan siitä kopassa olevan kampilaakerin peitelevyn välistä. No eipä tullut ei. Huomasin hiuksen hienon "naarmun" peitelevyn yläpuolella josta öljyä tihkui ja samalla muistin tämän topicin. Eihän siinä muuta kuin koppa auki samalla toivoen että olisi nyt se vauhtipyörän kiinnitys vaan pettänyt. Ei voittoa tällä kertaa, parikymppiä pystyheittoa kampuran päässä eli tuli sitten vähän isompi huolto tähän kohtaan. Onneksi tältä kylältä löytyy desmo osaamista ja halukkuutta ottaa pata käsittelyyn talven ajaksi. Mahtaakohan koppa olla alumiinihitsarin korjattavissa vai onko nämä jotain magnesium seoksia?
 
Back
Ylös