-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kaasuttimen alipaine?
- Keskustelun aloittaja mopomies
- Aloituspäivä
Juu, täytyy vähän tutkia nettiä... Ongelma on itselläni lähinnä halvoilla alipainemittareilla tehty mittaus, mutta kuitenkin mittareita ristiin vaihdettunakin tekee näin: Toiseen kaasuttimeen tulee suurempi alipaine siinä 2000-3000 paikkeilla ja toisessa alipaine jää siihen suunnilleen mitä se on ollut tyhjäkäynti synkkien aikana, sitten kun päästän kaasusta tässä 2. Kaasuttimessa missä alipaineet eivät nousseet niin silloin se käy kun kaasu palautuu . Niin mopo on Suzukin 800CC V2 kone mikunin bds36(nro.2) ja bs36(nro.1) kaasareilla varustettu.
Kaasuttimet puhdistettu ja uudet johon venttiilit vaihdettu ja kalvot ehjiksi todettu... Onko kellään heittää mikä vois olla??
Kaasuttimet puhdistettu ja uudet johon venttiilit vaihdettu ja kalvot ehjiksi todettu... Onko kellään heittää mikä vois olla??
P
Poistettu
Guest
mopomies sanoi:
Jos kierroksilla alipaine heittelee (=eroaa merkittävästi sylintereiden välillä), kertoo se enemmän ko sylinterin kunnosta kuin kaasarin. Venavuodot, männän ohivuodot jne heikentävät ko sylinterin ottoa, joka näkyy heikompana alipaineena. Tosin ihan tarkasti en kuvaustasi ymmärrä.
Vanhoissa kaasareissa vivusto on monesti kulunut, minkä vuoksi läpät aukeavat hieman eri tahtiin. Ongelman näkee, kun ottaa kaasaripaketin pöydälle ja laittaa tyhjäkäynnin säätöruuvin tilalle pitkän ruuvin ja alkaa sillä avata läppiä.
Omassa Kawassani tyhjäkäynnillä synkatut kaasarit olivat selvästi epäsynkassa käyttökierroksilla. Kun 1 ja 2 -kaasareiden taaimmainen siirtymäalueen reikä oli täysin auki, 3-kaasarissa se oli 3/4 auki ja 4-kaasarissa vain puoliksi auki.
Tuon takia kaasareiden synkkaus (alipaineen mukaan tyhjäkäynnillä) ei omasta mielestäni ole tarpeellista eikä vanhassa pyörässä edes järkevää. Parempaan lopputulokseen pääsee, kun synkkaa läpät silmämääräisesti siten, että läpät ovat saman verran auki esim. silloin kun kurkun pohjalla oleva kolmas reikä on kokonaan auki. Tällä reseptillä Kawani kävi ihan nättiä tyhjäkäyntiä samalla kun käyttökierroksilla vaivannut röpötys ja nykiminen poistuivat.
Omassa Kawassani tyhjäkäynnillä synkatut kaasarit olivat selvästi epäsynkassa käyttökierroksilla. Kun 1 ja 2 -kaasareiden taaimmainen siirtymäalueen reikä oli täysin auki, 3-kaasarissa se oli 3/4 auki ja 4-kaasarissa vain puoliksi auki.
Tuon takia kaasareiden synkkaus (alipaineen mukaan tyhjäkäynnillä) ei omasta mielestäni ole tarpeellista eikä vanhassa pyörässä edes järkevää. Parempaan lopputulokseen pääsee, kun synkkaa läpät silmämääräisesti siten, että läpät ovat saman verran auki esim. silloin kun kurkun pohjalla oleva kolmas reikä on kokonaan auki. Tällä reseptillä Kawani kävi ihan nättiä tyhjäkäyntiä samalla kun käyttökierroksilla vaivannut röpötys ja nykiminen poistuivat.
Viimeksi muokattu:
Öööhps…toinoin. Saa korjata jos olen väärässä, mutta noi synkkamittarien tarkkuudet taitaa olla sitäluokkoo, että sama jos mittais metripituuksia millimetriviivaimella? Tietty jos ei luisti aukene, niin sitten jotain vikaa on, vuoto kalvoissa/luistissa tms. tai että luistin kalvolle ei tule ilmanpainetta.
Flunssaisen pohdintana tulee mieleen seuraavaa:
Eihän sinulla kanna ryyppy tai ole imuvuotoa toisessa kurkussa?
Jos olet synkannut tyhjäkäynnillä alipaineet toisen puolen saadessa jostain ylimääräistä ilmaa, on toinen läppä enemmän auki kuin toinen.
Nyt kun avaat kaasua, kokonaisilmamäärä kasvaa>vuotoilman suhteellinen osuus pienenee>se pytty jonka läppä on enemmän auki tekee isomman työn koneen pyörityksessä ja se jonka läppä on kiinnempänä, näyttää suurempaa vakuumia imukanavassa, koska se saa huonommin ilmaa.
Jos ymmärsin oman logiikkani oikein, tarkastaisin ainakin sen isompaa vakuumia kierroksilla näyttävän mukin ryypyn ja ettei ole ilmavuotoa.
Se alipaineen pomppaaminen kun kaasu suljetaan, on normaalia.
Eihän sinulla kanna ryyppy tai ole imuvuotoa toisessa kurkussa?
Jos olet synkannut tyhjäkäynnillä alipaineet toisen puolen saadessa jostain ylimääräistä ilmaa, on toinen läppä enemmän auki kuin toinen.
Nyt kun avaat kaasua, kokonaisilmamäärä kasvaa>vuotoilman suhteellinen osuus pienenee>se pytty jonka läppä on enemmän auki tekee isomman työn koneen pyörityksessä ja se jonka läppä on kiinnempänä, näyttää suurempaa vakuumia imukanavassa, koska se saa huonommin ilmaa.
Jos ymmärsin oman logiikkani oikein, tarkastaisin ainakin sen isompaa vakuumia kierroksilla näyttävän mukin ryypyn ja ettei ole ilmavuotoa.
Se alipaineen pomppaaminen kun kaasu suljetaan, on normaalia.
mopomies sanoi:
Käytännössä mahdoton yhtälö. Jos venttiilivälykset on valmistajan toleranssien sisällä niin venttiili ei kanna vaikka olisi kuinka karstainen. Karsta ei vaikuta venttiilivälyksiin vaan virtauksiin. Kannen seetipinta mihin venttiili sulkeutuu, ei käytännössä voi oikein karstoittua vaan siinä on aina metalli (seeti) metallia (venttiili) vasten.
Hyviä vastauksia ja teorioita, kiitos teille.
Tuo olisi harmillinen, jos sylinterissä olisi väljää ja sen takia paineet heittelis vaikkakin tyhjäkäynti paineet näyttää samalta... Olisko tuo sittenkin vika siinä kaasuttimessa joka tekee ne alipaineet isoilla kiekoilla??.
Kyllä tuo luistin liikkuu kun kunnolla hanaa antaa, mutta olis mukava tietää millä alueella sen pitäis olla jossain kohtaa.... Siis tosiaan tämän nro.2 kaasuttimen näkee hyvin kun pääsee ylhäältä päin katsoo kun on tankki pois ja käytellään tällä huoltotankilla
..
Tuo olisi harmillinen, jos sylinterissä olisi väljää ja sen takia paineet heittelis vaikkakin tyhjäkäynti paineet näyttää samalta... Olisko tuo sittenkin vika siinä kaasuttimessa joka tekee ne alipaineet isoilla kiekoilla??.
Kyllä tuo luistin liikkuu kun kunnolla hanaa antaa, mutta olis mukava tietää millä alueella sen pitäis olla jossain kohtaa.... Siis tosiaan tämän nro.2 kaasuttimen näkee hyvin kun pääsee ylhäältä päin katsoo kun on tankki pois ja käytellään tällä huoltotankilla
..mopomies sanoi:
Eli erilaiset kaasarit kummassakin pytyssä? Olisiko nyt niin että tuossa on haettu erilaisilla virtauksilla erilaista vääntöaluetta per pytty, eli saatu laakeampi tehoalue. Äkkiä päin tulee ajatus että eri kaasareissa tyhjäkäyntialueella samat alipaineet kuulostaa normaalilta ja sitten hanaa avattaessa virtausten ollessa erilaiset myös alipaine olis erilainen. Emmää virtausopeista mitään tiedä, mutta nopeammin virtaavassa kaasussa alipaine on isompi.
shyhander sanoi:
......
BS on sidedraft- ja BDS on downdraft-kaasutin, virtauslukemat lienee aivan samat nuissa, ja varmaankin syy eri kaasuttimiin on yksinkertaisesti tilanpuute. Ei mitään sen mystisempää tehoalueitten kesken.
Eikä muutenkaan ole millään lailla järkevää tai perusteltua käyttää eri virtauslukemilla olevia kaasuttimia eri pytyissä, tuossa käy niin että se kone ei käy millään kierrosalueella niin hyvin kuin se pystyisi käymään. Nokka-akselilla ja koneen yleisellä konstruktiolla sitten on ollut tapana hoitaa sen koneen luonteen hakeminen.. Lämpöjen takia kyllä käytetään monesti isompia suuttimia / rikkaampia neuloja takimmaisessa kaasarissa v-koneissa, koska sillä saa viilennettyä pyttyjä, mutta "samat" kaasuttimet niissä on.
Inlinee sanoi:
Just tuollai se on, suutin eroaa ja seos ruuvin asennossa pikkasen eroa.. Samat alipaineet pitäis olla...
Ei mopossa kummoista vikaa ollut, mutta pikkasen nykäsi nopealla kiihdyttämisellä ja molemmissa pytyissä tulpat aikas mustat... Enempi mielenkiinnosta synkata kaasarit, samalla tuli hommattua uusi kaasuvaijeri kun vanha vähän takkusi, eli nyt ei ole enään vaijerissa vikaa. Sitä vaan mietin että onko se sittekkään tässä kaasuttimessa vikaa, jos se onkin tuossa toisessa
