Jousen/ketjujen kireys kakspäällä

[veeäm]

On nyt päässyt käymään niin ikävästi että Daytonan takapenkillä istuu nykyään yks miisu varsin usein. Huolestuttavaa jo sinällään, ainakin omasta mielestäni... Sitten kun tämä mimmi on yli 175 pitkäkin, niin painoakin on luonnollisesti jonkin verran, eli +60kg ajokamat päällä.
Suhteellisen vähän on päässyt aikojen saatossa kertymään kokemusta kakspäälläajosta. Ajo-opetusta aiheeseen en kuitenkaan tarvitse, homma sujuu ihan mukavasti, mutta nyt kysymys kuuluukin:
Ruuvaatteko takajousta kireemmälle joka kerta kun kyytiin jonkun otatte vai annatteko mennä ihan soolo-asetuksilla? Vai pelaatteko vaimennuksilla?
Takajousitus on tällä hetkellä vakioasetuksessa, ja on siinä mulle yksistään hyvä, ehkä kadulle hieman kireäkin. Vaimennusta on molempiin suuntiin hieman vakiota enemmän. Tällä asetuksella ketjut on ihan ***keleen kireet kakspäällä. Ajo-ominaisuuksien puolesta esijännitystä ei tarvitse mielestäni lisätä, koska ei kyytiläisen kanssa kovin rankasti viitsi kurvailla. Mutta ketjuja käy vähän sääliks...
Pyörän manuaalikaan ei mainitse esijännityksen lisäämisestä, mutta vaimennuksen kyllä.

 

[ukekkone]

Itse kiristelin eilen ennen reissua ketjuja ja yksin ajaessa toimivat hiljaa mutta kakspäällä alkoivat pitää kummaa rohinaa  

. Mielestäni ne eivät olleet ainakaan liian kireällä koska kahden istuessa vapaaliikettä oli vielä pari senttiä. Tietääkseni ketjuja ei saa laittaa ainakaan liian kireälle koska tällöin eturattaan akselin laakeri (mikähän on virallinen nimi  

) kärsii. Joskus mopolla tein virheen kun kiristin ketjut niin että "ovat ainakin tarpeeksi kireällä"  

. Tietääköhän joku mikä tohon rohinaan  auttaisi kun nyt se pitää sitä vaikka laskin ketjuja löysemmälle. Luulisin ettei se voi laakerikaan olla joten onkohan takarengas säädön jälkeen sen verran eri asennossa että ketjut hinkuttavat johonkin kohtaan ratasta. Hankalia tämmöset pikkujutut  

.

 

[Maxxi]

Itsellä kanssa esiintyy tuota kolinaa vähän väliä. Tähän yleensä auttaa ketjujen rasvaus, 2 päällä ajettaessa ei auttanu edes rasvaus vaan samanlainen kolina kuulu edelleenkin, voipi tosin olla että liian pohjaan meni jousitus. Nykyään on sit vähän turhankin kireellä sekä edestä että takaa jousitus säädetty, tuntuu ettei perä laske yhtään vaikka kuinka pomppis

 

[eseb]

Ketjut on kireimmillään takaswingin ollessa vaakasuorassa, eikö? Silloin rattaiden välin on suurimmillaan. Näiden väli ei muutu vaikka olisi koko nelihenkinen perhe kyydissä. Eli kireyskään ei voi muuttua. Tai saattaapihan se olla jousitus pohjassakin kireimmillään. Mutta pointti oli siinä että siinä missä on kireimmillään niin sen mukaan säätää ne ketjut.

Mutta jousitusta kannattaa hiukan kiristää takaa jos on kyytiläinen pidemmän aikaa mukana. Helpottuu ajaminen kun ei pohjaa lähes joka kuopassa. Ja pimellä ainakin huomaa eron kun valot näyttää kuusen latvat liian löysällä perällä.

 

[veeäm]

Ketjut on kireimmillään takaswingin ollessa vaakasuorassa, eikö? Silloin rattaiden välin on suurimmillaan. Näiden väli ei muutu vaikka olisi koko nelihenkinen perhe kyydissä. Eli kireyskään ei voi muuttua. Tai saattaapihan se olla jousitus pohjassakin kireimmillään. Mutta pointti oli siinä että siinä missä on kireimmillään niin sen mukaan säätää ne ketjut.

Tossahan se ongelma piilee: ketjut on jo nyt yksin ajaessa löysät ja jos nyt menen niitä kakspäälläajon mukaan säätämään niin ovat ihan saatanan löysällä yksin.
Ei kai auta kuin koittaa löytää jonkinlainen kompromissi esijännityksen suhteen. Parempi tietysti kun ottais takaa jalkatapit pois niin ei tarvis tätäkään miettiä...

 

[Jyri]

Ketjut on kireimmillään takaswingin ollessa vaakasuorassa, eikö? Silloin rattaiden välin on suurimmillaan. Näiden väli ei muutu vaikka olisi koko nelihenkinen perhe kyydissä. Eli kireyskään ei voi muuttua. Tai saattaapihan se olla jousitus pohjassakin kireimmillään. Mutta pointti oli siinä että siinä missä on kireimmillään niin sen mukaan säätää ne ketjut.

Tossahan se ongelma piilee: ketjut on jo nyt yksin ajaessa löysät ja jos nyt menen niitä kakspäälläajon mukaan säätämään niin ovat ihan saatanan löysällä yksin.
Ei kai auta kuin koittaa löytää jonkinlainen kompromissi esijännityksen suhteen. Parempi tietysti kun ottais takaa jalkatapit pois niin ei tarvis tätäkään miettiä...

ketjut kuuluu AINA olla säädetty siten, että kun takahaarukka on suorassa -> rattaiden väli pisin mahdollinen, ketjussa on silti sopiva välys.

Kaksipäällä ajo EI vaikuta ketjun kireyteen, laahatkoon vaikka maata.

 

[Earthend]

Ei kai auta kuin koittaa löytää jonkinlainen kompromissi esijännityksen suhteen.

Tuo esijännitys kun säädetään nimenomaan kuskin painon mukaan, niin syytä olisi tarkistaa miten lähelle oikeaa, 3-4cm painumaa, pääsee 2-päällä esijännitystä lisäämällä. Epäilen ettei säätö edes riitä.. Moposta riippuen se on joko hyvin helppo säätää aina kyyditystä aloitettaessa, tai sitten ei..

Vaimennusta saa myös lisätä vähäsen isommalla kuormalla.

 

[veeäm]

Ei kai auta kuin koittaa löytää jonkinlainen kompromissi esijännityksen suhteen.

Tuo esijännitys kun säädetään nimenomaan kuskin painon mukaan, niin syytä olisi tarkistaa miten lähelle oikeaa, 3-4cm painumaa, pääsee 2-päällä esijännitystä lisäämällä. Epäilen ettei säätö edes riitä.. Moposta riippuen se on joko hyvin helppo säätää aina kyyditystä aloitettaessa, tai sitten ei..

Vaimennusta saa myös lisätä vähäsen isommalla kuormalla.

Juu, kyllä mää tiedän mihin se pitää säätää, ja siihen se nyt on säädetty. Ja niin epäilen minäkin ettei säätö riitä kakspäällä.

 

[veeäm]

Ketjut on kireimmillään takaswingin ollessa vaakasuorassa, eikö? Silloin rattaiden välin on suurimmillaan. Näiden väli ei muutu vaikka olisi koko nelihenkinen perhe kyydissä. Eli kireyskään ei voi muuttua. Tai saattaapihan se olla jousitus pohjassakin kireimmillään. Mutta pointti oli siinä että siinä missä on kireimmillään niin sen mukaan säätää ne ketjut.

Tossahan se ongelma piilee: ketjut on jo nyt yksin ajaessa löysät ja jos nyt menen niitä kakspäälläajon mukaan säätämään niin ovat ihan saatanan löysällä yksin.
Ei kai auta kuin koittaa löytää jonkinlainen kompromissi esijännityksen suhteen. Parempi tietysti kun ottais takaa jalkatapit pois niin ei tarvis tätäkään miettiä...

ketjut kuuluu AINA olla säädetty siten, että kun takahaarukka on suorassa -> rattaiden väli pisin mahdollinen, ketjussa on silti sopiva välys.

Kaksipäällä ajo EI vaikuta ketjun kireyteen, laahatkoon vaikka maata.

Jos tässä vehkeessä säätää ketjun niin kuin sanoit, se laahaa maata yksin ajaessa. Ei vaan, mutta ***keleen löysälle se kyllä jäisi.

 

[tane]

Jos tässä vehkeessä säätää ketjun niin kuin sanoit, se laahaa maata yksin ajaessa. Ei vaan, mutta ***keleen löysälle se kyllä jäisi.

Ohjeen mukaan säädetyt ketjut pitääkin näyttää löysältä. Jos liikevara on suositellut muutama senttiä suoralla haarukalla, niin sivujalalla ilman painoa ketjujen pitää "roikkua" selvästi.

 

[wama]

Kai niiden Daytonan ketjujen pitää olla aina riittävän löysällä. Minulla oli matkustajana kamojen kanssa 95kg-heppu, eikä ollut murheita ketjujen kanssa, eikä jousituksen.

 

[sakuc]

Brittien aivoituksista en tiedä mutta jos ohjekirjan mukaan laittaa ketjun kireydet niin sen pitäisi kanssa 'toimia' kaksi päällä.

YMMV.

 

[tenhula]

ja etköhän sen kyytiläisen ottanu kumminki omasta tahdosta....
ei välttämättä paras idea se tappien poisto....

 

[veeäm]

No hittooks tässä sitten, pitää veivata löysemmälle. Kävin tossa tallin kautta, ja täytyy kyllä myöntää että kyllä ne vähän turhan kireet nyt on.
Manuaali puhuu 35-45mm vapaaliikkeestä kuormittamattomana, ei ole itseasiassa koskaan tullut katsottua mitä se tarkoittaa suoralla haarukalla. Mutta kai englantilainen on sen katsonut jo mun puolesta...

 

[sakuc]

Joo eiköhän se manuskan ohje-arvo ole aina se paras, ketjuthan kiristyy kun peräpää laskee, kottaraisessa oli järkyttävän löysällä ketjut ja niin niiden pitkin kun takana oli joustovaraa noin 3 kertaa enemmän kuin keskiverto kyykyssä.

Eli manuskan mukaan kireys vaan, muista tarkistaa useammasta kohtaa jos ketjut on venyny epätasaisesti, säädät tietty kireimmän ketjun kohdan mukaan.

 

[veeäm]

Joutuu vielä palaamaan aiheeseen, ihan vaan todistaakseni että en nyt ihan unta kyseisen homman kanssa ole nähnyt. On eri asia että kiinnostaako tämä sitten ketään...
PerformanceBikes:iin tutustuneet ovat varmasti kuulleet Maxtonista. Suora lainaus PB:ssä olleesta herrojen kommentista:

"You should look carefully at the chain tension, as you have to run a lot of slack (nearly three inches). This is because the chain will go tight as the swingarm moves, preventing the suspension using all its travel - effectively locking it up. Most chains need only one inch of chain slack to allow for this, but the 2002 955i needs about three. Running the chain too tight will also put increased loads on the gearbox and final drive assemblies."

Manuaali siis kehottaa säätämään ketjun vapaaliikkeeksi 30-35mm, ja nämä herrat jotain ihan muuta...
Hyvä kommentti muuten firman sivulla: "Maxton Engineering is a company dedicated to making good any mistakes made by manufacturers with regards to suspension or handling of any motorcycle."

 

[JPNIEMI]

Ei kai auta kuin koittaa löytää jonkinlainen kompromissi esijännityksen suhteen.

Tuo esijännitys kun säädetään nimenomaan kuskin painon mukaan, niin syytä olisi tarkistaa miten lähelle oikeaa, 3-4cm painumaa, pääsee 2-päällä esijännitystä lisäämällä. Epäilen ettei säätö edes riitä.. Moposta riippuen se on joko hyvin helppo säätää aina kyyditystä aloitettaessa, tai sitten ei..

Vaimennusta saa myös lisätä vähäsen isommalla kuormalla.

Juu, kyllä mää tiedän mihin se pitää säätää, ja siihen se nyt on säädetty. Ja niin epäilen minäkin ettei säätö riitä kakspäällä.

Vaihdoin tälle kaudelle Öhlinssin iskarin juuri tuon esijännityksen takia esijännitys säädettiin juuri yksin ajoon sopivaksi kun tämä säätö oli löysimmällä (hydraulinen säätö). Nyt kun Vaimo tulee kyytiin niin ruuvataan esijännitys säätö toiseen laitaaan niin painuma on aika lähellä tuota solo asetusta. Vaimo on suunnilleen saman painoinen kuin kyyditettäväsikin. Öhlinssin esijännityksen säätö on muistaakseni 11mm.

 

[CBF600S]

Nyt kun ketjunkiristyksestä puhutaan niin kuinaks moni kiristää perän momenttiin ketjujen säädön jälkeen? No reissussa ehkä vähän vaikeempaa, kun ei viittis sitä momenttiavainta kuskata mukana, mutta omassa tallissa jos ketjuja kiristelen niin laitan aina momenttiin...

 

[Talttapää]

Nyt kun ketjunkiristyksestä puhutaan niin kuinaks moni kiristää perän momenttiin ketjujen säädön jälkeen? No reissussa ehkä vähän vaikeempaa, kun ei viittis sitä momenttiavainta kuskata mukana, mutta omassa tallissa jos ketjuja kiristelen niin laitan aina momenttiin...

Juuri eilen kävin ostamassa momenttiavaimen tätä hommaa (ja öljyproppua & suodatinta) varten, kun en uudessa mopossa raaski ihan kaikkia jengoja vielä raiskata rannemutumomenttiin kiristelemällä.

 

[ukekkone]

Selailin AllRightin luetteloa ja sieltä löytyi seuraavaa:

"Nyrkkisääntö ketjun säädössä on, että liian löysä ketju on aina paljon parempi kuin liian kireä. - - liian tiukka ketju rasittaa suunnattomasti vetoakselin ja taka-akselin laakereita. Liian löysä ketju kuluu nopeammin ja saattaa aiheuttaa "piiska ilmiön" joka voi johtaa ketjun katkeamiseen. Ketjussa tulisi oikein säädettynä olla noin 20mm vapaaliikettä takahaarukan liikkeen aiheuttamassa tiukimmassa kohdassa eli pyörän ollessa kuormattuna. Huomaa että kireys tulee tarkistaa taka-akselin ollessa oikeassa kireydessä. Joissain tapauksissa ketju kiristyy vielä taka-akselia kiristettäessä."

...ja vielä ketjulinjasta:

"On tärkeää tarkistaa aika ajoin ketjulinja. Se on helpointa tarkistaa takarattaasta katsomalla siitä mahdollinen sivuttaiskuluma. Väärä ketjulinja jättää kulumajäljet hammasrattaan sivuun ja aiheuttaa ketjunivelten jumiutumista, ääntä sekä lyhtentää ketjun ja rattaiden käyttöikää merkittävästi."

Kuulostavat mielestäni järkeviltä vinkeiltä vaikka oman pikkubandiitin ohjeissa ei sanota mitään pyörän kuormaamisesta säädön aikana  

. Tuo kirein kohta on siis siinä missä vetoakseli, haarukan akseli ja takarenkaan akseli ovat samassa linjassa eli käytännössä varmaan silloin kun pyörässä on "riittävästi" kuormaa.