• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Jakoketju poikki,hajoaako muuta ?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja kheops1
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Eli ilmeiseti pamahti jakopään ketju poikki,kiristin sitä ensin liika ja sitten löysäsin liikaa kunnes otin irti manuaali säätimen ja mittasin sen suunnilleen kohalleen. Lähti hyvin käyntiin,sammutin ja käynnistin uudestaan kävi vähän aikaa kun kuului sellanen ääni (kilahdus tms ) että ketju ois katkennu. Ajettu 73000 ja ilmeisesti ketjua ei ole vaihdettu kertaakaan. Tämän jälkeen starttaa kyllä, mutta tuntuu ettei siellä pyöri kuin startti (kokeilin pari kertaa)
bawling.gif
, eli pitäis kai mäntien liikkua,toisaalta voi olla sen verran löysä ettei ole vastusta. Eli särkeekö paljon paikkoja jos ketju meni poikki ?
crazy.gif
Kun en tajua mitään, pitää kysästä viisaammilta
withstupid.gif
 
Riippuu ihan koneestas, ja tuuristakin. Matalapuristeinen kone taikka erittäin hyvä tuuri ja mäntä ei ole osunut venttiileihin, muussa tapauksessa onkin aika kallis remontti edessä.
 
Kone on 600 cbr f vm 90 olisko siinä puristusuhde jotai 11:1
,ei sieltä mitään ylimäärästä kuulunu kun starttasin sitä eikä
sillon kun se ketju katkes / pomppas, onkohan siinä sekin mahollisuus että se olis hypänny ja sotkenu jaon, ei se enää mikään tiukka mylly ole !
 
Miten paljon about on tuo " kallis" jos sieltä on mäntiä / venttiilejä menny sen ketjun lisäks, se ketjun vaihto on jotain 300 eskoa tossa yhdessä lähipajassa, meinasin sen jo vaihattaa pari viikkoa sitten mutta tietysti ajattelin säästää ja laittaa vaan manuaalisen kiristimen tais tulla kallis säästö
wink.gif


"Ihan kun laihian miehellä kun otti pitkiä askelia ettei kulu kympin saappaat niin repes satasen housut "
 
Ei toi enää nettipalstoilla pyörimällä selviä. Venakoppaa auki vaan ja katsot ensin onko jako enää sinnepäinkään kohdallaan. Ja näyttääkö ketju, ketjun laahaimet jne. olevan minkämoisessa hapessa.

Ja myllyn pyörittäminen kannattaa lopettaa saman tien jos sulla on epäilystä että jaossa on mätää.

Mites tossa cebarissa on startti hoidettu? Ei kai ny nokkaketjun kautta sentään, eik startti tuppaa yleensä olemaan ratasvälitteinen kampuralle? Jos näin, niin ei pitäisi nokkaketjulla olla mitään tekemistä mäntien liikkeen kanssa. Jos tosiaan pelkkä startti surraa yksinään niin voipi olla startin vapaakytkin paskana tms.
 
Täytyy rehellisesti sanoa ettei aavistustakaan miten toi startti on hoidettu, mutta autoista sen verran tajuavana epäilen sen olevan ratasvälitteinen kampiakseliin joka sitten pyörittää ketjua ja mäntiä, voi olla että siinä joku tollanen vapaa kytkin vika on kun se tosiaan tuntuu siltä että se startti surraa yksinään, ei mulla oo mahiksia eikä mestaa availla sitä ite, eli hakeevat sen tonne pajalle, tekevät kuulema " diagnoosin ", luulen että on kallis jo pelkkä diagnoosi, mitäs toi vapaakytkin tsäbäli kustantaa noin uusittuna ? Kyllä mä sen ymmärrän ettei se lopullinen vika enää täällä selviä, mutta johan tossa tuli 2 diagnoosi missä ei enää venoja ja mäntiä välkkyny mielessä, eli kai sitä toivoo että joku sanoo sen oelvan joka " vika x " joka maksaa x euroa eikä x potenssiin y euroa
tounge.gif
, eli lohtu vikaa tässä kai haetaan, sorrry gurut
bowdown.gif
mutta toopen asema on tällänen, tämän jälkeen sitä on vähän viisaampi ja paljon köyhempi
kaboom.gif
 
Jos nokkaketju poikki, niin iloisesti (ehkä väärä sana tähän kohtaan...) se startti pyörittää pelkkiä mäntiäkin. Varsinkin jos - niinkuin valitettavasti usein - venat saaneet pikkuisen osumaa ja lautaset vääntyneet. Kalliit oppirahat joka tapauksessa.

Helpoimmalla / halvimmalla saattaa selvitä hommaamalla vaihtokone purkaamosta / eBaystä / netistä. M1 Salvage & Breakersilta Briteistä ostin taannoin vaihtorungon Super Tenereen; näkyy listassa olevan myös Cebarin koneita. Rahtihan tuossa nousee kohtuuisoksi, mutta aina ei voi voittaa.
 
Jakoketjun katketessa kone pyörii hyvin herkästi startilla kun ei ole juuri mitään vastusta. Jokunen venttiili lienee solmussa jos ketju katkes, tuossa Cebarin koneessakaan ei ole liikoja tiloja venttiileille, venttiilin koloissa männissä on esimerkiksi kohoumat venttiilin keskellä olevaan syvennykseen eli jaon ollessa kohdallaankin venttiilit ja mäntä käyvät liki kiinni toisissaan.

Ja jos ketju katkes niin suosittelen vaihtokonetta joka ei nyt hirveitä maksa, 600-700 euroa, vieraalla alkuperäisen kunnostus tulee varmasti kalliimmaksi, moottorin joutuu korjauksessakin irroittamaan.
 
Jakoketjun katketessa kone pyörii hyvin herkästi startilla kun ei ole juuri mitään vastusta.
Mites paljon tollasessa cebarissa on tilaa ketjulle? Kun en oo katkinaista ketjua koskaan päässyt ihmettelemään niin näin maalaisjärjellä ajatellen luulisi sen katkinaisen ketjun ryttääntyvän hyvin hanakasti myttyyn jonnekin rakoon?

Mutta joo, eiköhän se tuosta jaon perseytymisen ympäriltä toi vika löydy kun kerran on kiristimen kanssa juuri pelailtu.

Mites ois sellainen teoria että jako hyppää pari hammasta jommalla kummalla nokka-akselilla ja imu & pako venat ei ole enää samalla hetkellä kiinni -> puristukset karkaa raollaan olevista venoista? Tietty jos se kilaus kuului venalautasten ottaessa osumaa niin toikaan tuskin tiiviyttä kauheasti edistää.

Diclaimer: kirjoittaja ei ole mikään ammattimekaanikko vaan aiheesta kiinnostunut kotirasvapeukalo, joten arvuuttelu voi sisältää 100% hevonpaskaa.
 
Miten paljon about on tuo " kallis" jos sieltä on mäntiä / venttiilejä menny sen ketjun lisäks, se ketjun vaihto on jotain 300 eskoa tossa yhdessä lähipajassa, meinasin sen jo vaihattaa pari viikkoa sitten mutta tietysti ajattelin säästää ja laittaa vaan manuaalisen kiristimen tais tulla kallis säästö  
wink.gif


"Ihan kun laihian miehellä kun otti pitkiä askelia ettei kulu kympin saappaat niin repes satasen housut "
Jos mäntiä ja venttiileitä on mennyt niin et todennäkösesti 1000 eurolla selviä. Osat maksaa hunajaa ja työt on kalliita muualla teetätettynä.

Mutta parhaiten sä tuon vian saat selville kun otat työkalut käteen tai otat osaavan kaverin mukaan ja aukaset venttiilikopan kuten tuolla jo sanottiinkin. Ja eikös tuossa ole jo nokkaketju siinä koneen sivussa niin on jo kuitenkin suhteellisen hyvin nähtävilläkin se?
 
Kyllä se taitaa olla siellä keskellä, ja meillä on sellanen taloyhtiö jossa tuli sanomista jo ton kiristäjän vaihdosta,
ei oo kuulemma mikään korjaamo toi piha, eli siihen kun koneen puotat niin ......, ei kehtaa vanhaa miestä nenäänkää pamauttaa vaikka kyttää joka tanan juttua.

Mulla olis siihen tarjolla 28 tonnia ajettu -91 kone, en tiedä käykö se siihen suoraan, tai kyllähän vissiin koneen kiinnitykset ym. sopii mutta onkohan vuodessa muuttunu muut kilkkeet,,,, no kuhan ny näkee mikä siinä on vikana
 
tuolhan on tossa 600f-ketjussa kuvia siitä ketjusta ja paikasta, eli katteen takana "luukku"...

Noi vissiin ei kyl ikinä juurikaan katkee noi ketjut, et mahdollisesti hypänny yli tms... avaamalla selvii... varsinkin, jos se manuaalikiristäjä on jääny ihan liian löysälle tms.
 
Olisiko tuossa Hondassa startin välityspyörästön osana ketju. Niinhän on muistaakseni Sevenfiftyssä ja ainakin Kawan GTR:ssä. Joskus moottorin pysähtyessä tai käynnistysyrityksen epäonnistuessa, moottori voi lyödä takaisin päin. Startin vapaakytkinhän ei toimi tähän suuntaan ja silloin voi särkyä joko hampaita, tai ko. ketju pamahtaa poikki.
Yksi vaihtoehto ongelmasi syyksi voisi olla siis tämäkin, näin varsinkin, kun kerrot startin pyörivän ihmeen kevyesti!
 
Vaikuttaa aika samalta koneelta tuo kuin pc-19 niin siinä ei ketjua oo startin puolella. Hammasrattalla pelkästään.

Niin sammuiko tuo moottori sen kilahduksen yhteydessä jo vai sammutitko ite ja sen jälkiin ei enää käynnistynyt?

Mutta juu pikaisella tutkimuksella kun taitaa sulla olla tuo pc-23 kone niin siinäkin menee ketju keskellä ainakin mitä tuohon jotain tietoa äkikseltään löysin. Jos siitä ois jakoketju poikki niin todennäköisesti se ois jo syltänny sen kampiakselilla olevan hammaspyörän ja lohkon väliin sen ketjun ja kone ois jumissa. Ja on tuo ketju kuitenkin sellainen ettei se helpolla katkee mutta jos löysällä on ollu niin yllättävän helposti hyppää pykälät yli. Melkeinpä kannattais napata venttiilikoppa auki ja kattoo nokkien ajoitus ainakin. Eli pyöräytät koneen T-merkkiin (löytyy koneen oikeelta puolen pikku tulpan alta) niin nokkien ajoitusmerkit pitäis olla vaakatasossa. Ja ku ykkös sylinterissä puristus niin nelosen nokat näyttää ulospäin. Sen isomman tulpan alta pystyt pyörittään konetta räikällä suoraan kampuran päästä. Nämä ohjeet on siis pc-19 mallin koneesta eli 100% varmuutta en anna että nuo kävis tuolle sun pyörälle.
 
Vaikuttaa aika samalta koneelta tuo kuin pc-19 niin siinä ei ketjua oo startin puolella. Hammasrattalla pelkästään.

Niin sammuiko tuo moottori sen kilahduksen yhteydessä jo vai sammutitko ite ja sen jälkiin ei enää käynnistynyt?

Mutta juu pikaisella tutkimuksella kun taitaa sulla olla tuo pc-23 kone niin siinäkin menee ketju keskellä ainakin mitä tuohon jotain tietoa äkikseltään löysin. Jos siitä ois jakoketju poikki niin todennäköisesti se ois jo syltänny sen kampiakselilla olevan hammaspyörän ja lohkon väliin sen ketjun ja kone ois jumissa. Ja on tuo ketju kuitenkin sellainen ettei se helpolla katkee mutta jos löysällä on ollu niin yllättävän helposti hyppää pykälät yli. Melkeinpä kannattais napata venttiilikoppa auki ja kattoo nokkien ajoitus ainakin. Eli pyöräytät koneen T-merkkiin (löytyy koneen oikeelta puolen pikku tulpan alta) niin nokkien ajoitusmerkit pitäis olla vaakatasossa. Ja ku ykkös sylinterissä puristus niin nelosen nokat näyttää ulospäin. Sen isomman tulpan alta pystyt pyörittään konetta räikällä suoraan kampuran päästä. Nämä ohjeet on siis pc-19 mallin koneesta eli 100% varmuutta en anna että nuo kävis tuolle sun pyörälle.
Jep sammu sen kilahduksen yhteydessä ja sen jälkeen starttasin pari kertaa ja tuntu et pyörii pelkkä startti,
jako siinä on voinu kyllä hypätä kun se ketju meni ensin liian tiukalle ja sen jälkeen löysäsin sen samoihin mittoihin kun se normikiristäjä joka alkaa kiristää kun öljypaine kasvaa,kuuntelin millasta ääntä se pitää ja käänsin vähän tiukakemmale, eli se oli vielä löysällä kun se kilahti ja sammu tyhjäkäynnistä, voi v.....u tätä mopomiehen arkea, kalliita kilometrejä mutta onhan ne sen arvosia
buttrock.gif
 
Vaikuttaa aika samalta koneelta tuo kuin pc-19 niin siinä ei ketjua oo startin puolella. Hammasrattalla pelkästään.

Niin sammuiko tuo moottori sen kilahduksen yhteydessä jo vai sammutitko ite ja sen jälkiin ei enää käynnistynyt?

Mutta juu pikaisella tutkimuksella kun taitaa sulla olla tuo pc-23 kone niin siinäkin menee ketju keskellä ainakin mitä tuohon jotain tietoa äkikseltään löysin. Jos siitä ois jakoketju poikki niin todennäköisesti se ois jo syltänny sen kampiakselilla olevan hammaspyörän ja lohkon väliin sen ketjun ja kone ois jumissa. Ja on tuo ketju kuitenkin sellainen ettei se helpolla katkee mutta jos löysällä on ollu niin yllättävän helposti hyppää pykälät yli. Melkeinpä kannattais napata venttiilikoppa auki ja kattoo nokkien ajoitus ainakin. Eli pyöräytät koneen T-merkkiin (löytyy koneen oikeelta puolen pikku tulpan alta) niin nokkien ajoitusmerkit pitäis olla vaakatasossa. Ja ku ykkös sylinterissä puristus niin nelosen nokat näyttää ulospäin. Sen isomman tulpan alta pystyt pyörittään konetta räikällä suoraan kampuran päästä. Nämä ohjeet on siis pc-19 mallin koneesta eli 100% varmuutta en anna että nuo kävis tuolle sun pyörälle.
Jep sammu sen kilahduksen yhteydessä ja sen jälkeen starttasin pari kertaa ja tuntu et pyörii pelkkä startti,
jako siinä on voinu kyllä hypätä kun se ketju meni ensin liian tiukalle ja sen jälkeen löysäsin sen samoihin mittoihin kun se normikiristäjä joka alkaa kiristää kun öljypaine kasvaa,kuuntelin millasta ääntä se pitää ja käänsin vähän tiukakemmale, eli se oli vielä löysällä kun se kilahti ja sammu tyhjäkäynnistä, voi v.....u tätä mopomiehen arkea, kalliita kilometrejä mutta onhan ne sen arvosia  
buttrock.gif
Selvisihän se vika,ketju oli poikki, mutta se oli itse asiassa tanan hyvä et katkes tossa pihassa tyhjäkäynnillä, se oli tappopeli, ja ajoin sillä "vähän" ylinopeutta muutaman kerran,
siinä olis voinu henki lähteä,,,,,,

Eli ei se kiristin siihen vaikuttanu, en tiijä mitä siihen oli joku suski pv asentaja sauhunnu, mutta siellä oli toisen nokan ratas yhdellä pultilla kiinni ja sekin niin löysällä että lähtii sormin irti, alemman nokan molemmat pukit oli murtunu, toisesta oli se pää jo puonnu, eli ajan kyssäri millon se olis lentäny koko nokka
mad.gif
, eli joko siihen oli ketju vaihdettu (ketju oli muuten ihan ok ) tai muuta sauhuttu ja jätetty tuo ratas tollai ja pukit kiristetty vissiin sormin.

Jos saisin tietää ko. asentajan kävisin kylässä, no löysin siihen saksan ebaystä 16000 ajetun kannen ja samalla tiiviste sarjan, hintaa noille tuli yht. 240 eskoa, nyt vielä ketju ja eikun kasaamaan, sain siihen kaveriksi yhen vähän enemmän näitten kanssa tekemisissä olleen ja huomasin ettei tämä mitään raketti tiedettä ole kun on vielä toi kirja apuna.

Kiitos kaikille vastanneille
bowdown.gif
 
Vaikuttaa aika samalta koneelta tuo kuin pc-19 niin siinä ei ketjua oo startin puolella. Hammasrattalla pelkästään.

Niin sammuiko tuo moottori sen kilahduksen yhteydessä jo vai sammutitko ite ja sen jälkiin ei enää käynnistynyt?

Mutta juu pikaisella tutkimuksella kun taitaa sulla olla tuo pc-23 kone niin siinäkin menee ketju keskellä ainakin mitä tuohon jotain tietoa äkikseltään löysin. Jos siitä ois jakoketju poikki niin todennäköisesti se ois jo syltänny sen kampiakselilla olevan hammaspyörän ja lohkon väliin sen ketjun ja kone ois jumissa. Ja on tuo ketju kuitenkin sellainen ettei se helpolla katkee mutta jos löysällä on ollu niin yllättävän helposti hyppää pykälät yli. Melkeinpä kannattais napata venttiilikoppa auki ja kattoo nokkien ajoitus ainakin. Eli pyöräytät koneen T-merkkiin (löytyy koneen oikeelta puolen pikku tulpan alta) niin nokkien ajoitusmerkit pitäis olla vaakatasossa. Ja ku ykkös sylinterissä puristus niin nelosen nokat näyttää ulospäin. Sen isomman tulpan alta pystyt pyörittään konetta räikällä suoraan kampuran päästä. Nämä ohjeet on siis pc-19 mallin koneesta eli 100% varmuutta en anna että nuo kävis tuolle sun pyörälle.
Jep sammu sen kilahduksen yhteydessä ja sen jälkeen starttasin pari kertaa ja tuntu et pyörii pelkkä startti,
jako siinä on voinu kyllä hypätä kun se ketju meni ensin liian tiukalle ja sen jälkeen löysäsin sen samoihin mittoihin kun se normikiristäjä joka alkaa kiristää kun öljypaine kasvaa,kuuntelin millasta ääntä se pitää ja käänsin vähän tiukakemmale, eli se oli vielä löysällä kun se kilahti ja sammu tyhjäkäynnistä, voi v.....u tätä mopomiehen arkea, kalliita kilometrejä mutta onhan ne sen arvosia  
buttrock.gif
Selvisihän se vika,ketju oli poikki, mutta se oli itse asiassa tanan hyvä et katkes tossa pihassa tyhjäkäynnillä, se oli tappopeli, ja ajoin sillä "vähän" ylinopeutta muutaman kerran,
siinä olis voinu henki lähteä,,,,,,

Eli ei se kiristin siihen vaikuttanu, en tiijä mitä siihen oli joku suski pv asentaja sauhunnu, mutta siellä oli toisen nokan ratas yhdellä pultilla kiinni ja sekin niin löysällä että lähtii sormin irti, alemman nokan molemmat pukit oli murtunu, toisesta oli se pää jo puonnu, eli ajan kyssäri millon se olis lentäny koko nokka  
mad.gif
, eli joko siihen oli ketju vaihdettu (ketju oli muuten ihan ok ) tai muuta sauhuttu ja jätetty tuo ratas tollai ja pukit kiristetty vissiin sormin.

Jos saisin tietää ko. asentajan kävisin kylässä, no löysin siihen saksan ebaystä 16000 ajetun kannen ja samalla tiiviste sarjan, hintaa noille tuli yht. 240 eskoa, nyt vielä ketju ja eikun kasaamaan, sain siihen kaveriksi yhen vähän enemmän näitten kanssa tekemisissä olleen ja huomasin ettei tämä mitään raketti tiedettä ole kun on vielä toi kirja apuna.

Kiitos kaikille vastanneille  
bowdown.gif
biggrin.gif
Asentajia ja asentajia. Eipä toi näyttänyt paremmaksi tulleen asentajan vaihdoksella...siis omistajan.
wink.gif

Tuli vaan tossa mieleen, että kun sitä ketjua sillä manuaalikiristimellä viulunkieleksi yritit säätää, niin saattaapi olla että ovat nokka-akselin laakeripesät ottaneet aika varmasti itseensä. Ovat kaiketi yrittäneet leikata kiinni ja lopputulos oli sitten toi mikä oli.
sad_orig.gif

Tärkeintä tässäkin asennuskorjauksessa on ollut tuntuva rahan säästö.
wink.gif

No leikkiähän minä...
smile_org.gif
 
Back
Ylös