• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Honda CBR 929 RR -01 nokat paskana @ 47 tkm !

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja cafe_racer
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
cafe_racer

cafe_racer

Liittynyt
17.2.2008
Sijainti
Jyväskylä/Kuopio
Eli siis asia lyhykäisyydessään: 48 tkm huollossa havaittiin että moisesta -01 mallisesta suomipyörä Honda CBR 900 RR:stä oli nokka-akselit kulunu jo vaihtokuntoon. Monet on pitäneet tätä miltei mahdottomana, ja en oo vielä keneltäkään suomessa kuullu että oisivat törmänneet moiseen ihmeseen, nokka-akselivikaiseen Hondaan (sitten 80-luvun VF750:n, jossa moinen oli tyyppivika). Amerikan ihmemaassa joillakin jopa ollut samanlaisia vikoja (fireblades.org foorumi).



edit: typoja, kieliasua, ylimääräiset pois (kukaan jaksa lukee pitkää juttua...)
smile_org.gif
 
Tuosta mun 954rr käytin kopan auki 45tkm kohilla, silläkin ajettu koko ajan hondan omalla 10w-40 6tkm väleillä, nokat oli kuin uudet, ei minkäänlaista naarmuakaan nokkien kärjissä, mitä niissä ehjissäkin yleensä on.

Oisko tuossa mahdollista jokin hetkellinen voitelukatko, huono suodatin, käynyt kuivana esim. keulanvedossa tms..
Oliko vent. välykset pielessä tuossa myös?
 
No suodattimen oon ainakin vaihtanut joka kerta kun öljyt, en tiedä miten edellinen omista, mut luultavasti aika tarkka on hänkin ollut.

Keulia en itse oo edes uskaltanut ihan jo siitäkin syystä et säälin tuota vehjettä sen verran etten raski rääkätä. Oisko joskus kiihtyttäessä noussu 5 cm ilmaan tien pinnasta, mut eihän sen pitäis merkitä kun pitäähän noilla pystyä ajaan kunnon ylämäessäkin, oishan se keula silloinkin ihan vastaavassa asennossa, ja painovoiman suunta kun ei tietty muutu
smile_org.gif


En niistä venttiilivälyksistä tullut edes kysyneeksi sillon syksyllä, kun nokat meni vaihtoon ennen kun mekaanikko niitä edes mittaili (eikös ne nokkia vasten mitata? en oo mitannut ite, mut muistelen näin...) ja eiks ne nokkien vaihdossa jokatapauksessa piä säätää uusiks ?

edit: niin ja toi sun 954RR ei varmaan edes teoriassakaan kärsis samasta ongelmasta, eikös tuohon malliin vaihtunu jo nokatkin kun konetta vaihtovat isompaan, joskin 929RR oli lähtökohtana ja muistelen et porausta vaan suurennettiin sylintereissä, mut luulis et ois venttiilien ajotuksetkin menny uusiks 929RR -> 954RR, joten eri nokat, eikö ?
 
Onko nuo nokat mitattattu kuluneisuuden vuoksi? Tuo 08- "kuluneet nokat" casehan oli täyttä mutua. Tarkastusmittauksen jälkeen todettiin että nokat ovat uusien mitoissa.

Omalla CBR929RRllä ajoin 60.000km. Pyörä oli umpiluotettava. Edes ainuttakaan venttiiliä ei tarvinnut noilla kilsoilla vielä säätää.
 
Kiitos tiedosta! Hyvä tietää et on 60 tkm menny luotettavasti, noinhan se pitäiskin mennä. Toivotaan et tään säikähdyksen jälkeen vielä ois toivoo
smile_org.gif


Niitä nokkia ei silloin ees vaivauduttu mittaamaan, kun mekaanikko sano jo silmämääräisesti et noi on vaihtokunnossa. Samaa sano virityspajan tyyppi. Eikai siinä mikrometrimittaa tartte jos pystyy jo sormilla huomaamaan et on kulunu liikaa...
 
No jos toi ei johdu voiteluongelmasta niin sit sun nokat on ollu jotain ihan sekunda kamaa.

Voiteluongelmalle ääni täältä.  Miten tuossa on nokkien voitelu toteutettu? Onko öljyn paineet hyvät kaikilla kiekoilla?

Ja jos kuppeja ei vaihdettu (kun luultavasti ovat nekin kuluneet kuitenkin) niin kohta on uudetkin nokat ruvella.
 
MUTU: Kuvittelisin, että 2000-luvun sarjatuotantolaitteeseen valmistettaisiin imunokkia linjalla/valamossa/hiomossa X peräkkäin Y kappaletta eikä vuoronperään imu ja pakonokkia setteinä laitettavaksi kiinni samaan pyörään. Täten tuntuu hiukan kummalliselta, että oletukseni mukaan kaksi täysin toisistaan riippumatonta palikkaa päätyisivät samaan pyörään ja kuluisivat samanlaisen karkaisuvian vuoksi samaa tahtia. Toisessa vaihtoehdossa Hondalta olisi tullut aimo kasa viallisia nokkia ulos ja 40tkm ajettujen RR:ien nokkaongelmat olisivat ainakin vähintäänkin tiedossa.

Olisin taipuvainen syyttämään jotain pyörästä tai omistajista johtuvaa seikkaa. Liukulaakeri (joka nokan kärki periaatteessa on) ei kestä esim kuivuutta kauaa. Omaan Avensikseen on yksi motti kuivanakäymisen vuoksi jo vaihdettu (85tkm kohdalla).
 
Ei 929 ja 954 koneissa mahdottomia eroja ole, poraus ja männät on 954 pari milliä isompia, mutta muuten aika samanlaisia, kun tavallaan tuo 954 on niinkuin facelifti tuolle 929:lle.
 
Voiko kilometrilukema olla oikea? Jollain näppäily järjestyksellähän löytyy ne kuinka monesti mittari menny "ympäri".
 
Joo totta, täällä ei ehkä niin paljon pysty fuskaamaan kilometrilukeman kanssa.

Täydellinen huoltokirja ehkä auttanee myös varmentamaan kilometrilukemaa.

edit: tossa mun pyörässä siis on täydellinen huoltokirja
 
954:n ja 929:n eroista: kattelin netistä, niin ainaski ruiskut on vaihtunu 954:ään, ECU on uudempi raudankin osalta (ei pelkästään softaversion). Onhan siinä sit vielä takalinnkukin erilainen, ja runko hieman päivitetty, ja mittaristo
smile_org.gif


En tosiaan oo vielä löytäny tietoo siitä onko nokat samat, mut jotenkin tuntuis mahdolliselta et nekin ois muuttunut (et oisko tarvinnu erilaisia ajoituksia...).

Ilmeisesti ne kupit ei kuitenkaan olleet kuluneet, kun oishan tuo mun huoltomies (joka on guru) niistä huomauttanu samalla kun sano että nokat on vaihtokunnossa, niin miks ei samalla kupit ois kehottanu vaihtamaan (ei ilmeisesti maksa paljon). Et oisko se vaan mahdollista että tässä tapauksessa ne nokat ois ollu pehmeempiä kun ne kupit
smile_org.gif
ja vaikka ne ei tietty samaan pyörään sarjoissa tulekaan, niin kyllähän niitä samalta linjalta ehtii lähtee jonkin verran sillä samalla huonolla pinnotteella.

Voiteluongelmasta tosiaan viripajan tyyppi arveli (konetta näkemättä, vain nokat oli kädessä), että jos ei voitelu ois venttiilikopassa pelannu ois nokka-akslelit todennäköisemmin jumittunu, kun että ois ehtiny kulua... Ja tosiaan nokkien välillä oli merkittäviä eroja kulumisessa, eli kaikki ei toisaan ollu samannäköiset tai tuntuiset vaan hyvin erilaisia oli kaikki nokat, toiset kulunu enemmän toiset vähemmän, jotkut jopa uudenveroiset.
 
Tossa lisää

http://www.fireblades.org/forums....nd.html

edit: tossa viestiketjussa joku ehdotti tutkimaan "journal surfaces" eli jos oikein ymmärsin, nokka-akselien pinnat, joissa on ne "kolot"
smile_org.gif
en osaa paremmin sanoa, ja "bearing surfaces" eli laakeripinnat, ja jos niissä näkyy samanlaisia kulumia kuin nokissa, niin silloin olisi kyse voiteluongelmasta ja jos ei näy, niin on kyse nokkien pintametallin kulumisesta pelkästään...oiskohan tuossa pointtia???
 
Hmm... ehkäpä ?

Pitää ensin kattoa jostain onko ne yhteensopivia ja tietty hintaa neuvotella...
smile_org.gif


Siinä on nyt jonkinmoiset (ilmeisesti ihan kelvolliset) käytetyt nokat paikallaan, mutta tietysti, riippuu hinnasta.... palataan asiaan!

Toi kansi ei taida olla käypänen kun 954:ssä on isompi poraus, eikö ? Miksi muuten myyt, menikö kone rikki vai ajoitko mehtään ?
 
Muistelen noista 80-luvun suklaanokka-hondista senverran et yhtenä syynä V4-nokkaongelmiin oli se, ettei konetta maltettu käyttää tarpeeksi kauaa ennen kuin naru vedettiin kireelle. Pitkät öljykanavat ja kylmänjähmeet öljyt eivät voitele heti, ja jos runtuja annetaan kunnolla kylmänä niin varmasti metalli kuluu.
Oisko kylmäkäynnistyksissä parantamista??
 
(JIMJAK @ Huhti. 01 2010 sanoi:
Muistelen noista 80-luvun suklaanokka-hondista senverran et yhtenä syynä V4-nokkaongelmiin oli se, ettei konetta maltettu käyttää tarpeeksi kauaa ennen kuin naru vedettiin kireelle. Pitkät öljykanavat ja kylmänjähmeet öljyt eivät voitele heti, ja jos runtuja annetaan kunnolla kylmänä niin varmasti metalli kuluu.
Oisko kylmäkäynnistyksissä parantamista??
Napsauta laajentaaksesi...
Toi on yks tosiaan mitä toi mun suosima mekaanikkokin sanoi, että niin voi käydä, jos huudattaa konetta kylmänä. Tietty tuonasteinen kuluma ei varmaan ihan kerrasta tulis, joten kai se jonkimoinen tap a pitäis olla että niin kävis, vai ?

Kyllähän se kirpasis jos tosiaan oisin ite sen särkeny. Mut en koskaan muista että oisin antanu koneelle kierroksia samantien. Yleensä vaan pistän sen käyntiin ja annan automaattisen kylmästartin hoitaa hommat ja vasta sen jälkeen lähen ajamaan kun kierrokset on laskenu tyhjäkäyntilukemiin. Oisko että joskus oisin jopa lähtenyt ajamaan ennen kun tuo auto fast idle ois rauhoittunut ihan kokonaan, mut sillon ei kyl oo ollu mikään kylmä keli, enkä muutenkaan varmaan antas heti kättelyssä sille mitään 10000 RPM ja kytkintä luistattais...

Et eikai ny tommosella käytöllä sais menee rikki ? Tiijä sit miten edellinen omistaja on tuota rankaissu.
 
noissa hondissa on öljypumppu pienellä ketjulla, joillain oli mennyt se ketju poikki. (esim edellisellä omistajalla) ja sitten on jonkin aikaa ihmetelty, kun paineita ei ole tullut.(ns kaasuttelukorjaus, jos kaasutan lujempaa,niin eiköhän se valo sammu).

lopulta vika on korjattu, mutta vahinko on jo alkanut ja kuluminen jatkuu siitä sitten helpommin kun alku on valmis.

yksi vaihtoehto on huono öljy, huono suodatin jne.

Jt

kone on kaaduttu kampuralleen, joten kansipuoli luulis olevan ehjä. en ole katsonut nokkia minkä kuntoiset. ja en tietä sopiiko kansi vai ei. jos öljynpuute on aiheuttanut vian nokkiin, niin luultavasti myös laakeripukit on huonossa hapessa.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös