Hagon iskarit

[Guest]

Ymmärsin, että tossa olisi 95 jousi, ku korpiaholta kyselin.

Ei se mun vauhti tosiaan mitään kärkivauhtia oo.

Onko tosiaan niin, että tosta iskarin vaihdosta ei oo merkittävää hyötyä ilman etupään laittoa? tietty seuraava etappi olis sit toi etupää.... Mut ainakin kuvittelin, että toi öhläri laittais ton takapään ja pyörän käyttäytymään paremmin ku tolla vanhalla.

 

[scuuba]

Ymmärsin, että tossa olisi 95 jousi, ku korpiaholta kyselin.

Ei se mun vauhti tosiaan mitään kärkivauhtia oo.

Onko tosiaan niin, että tosta iskarin vaihdosta ei oo merkittävää hyötyä ilman etupään laittoa? tietty seuraava etappi olis sit toi etupää.... Mut ainakin kuvittelin, että toi öhläri laittais ton takapään ja pyörän käyttäytymään paremmin ku tolla vanhalla.

Jos keula on löysä ja progressiivinen, ja perä on sopivan jäykkä ja lineaarinen, niin mitäs veikkaat, onko homma balanssissa?
Vai kannattaisko eteenkin vaihtaa sopivan jäykkä ja lineaarinen, jotta homma olis balanssissa?
Eihä sinne keulaan tarvi vaihtaa ku jouset (+-100e). Toki jos hifistellä haluaa niin sit joku kitti keulaankin (250e-1000e tjsp).

 

[Guest]

No juu onhan se varmasti niinkin.

Tossa pyörässä on tosin aika jäykkä alusta vakionakin. Keula ei oo ainakaan tuntunut ajossa löysältä. Ja toi -03 mallin vakio takaiskarikin on tunnetusti todella jäykkä ja pintakova. Pitäishän tollasen uuden takaiskarin nyt ainakin epätasasuuksia syödä paremmin ku tollasen ikivanhan vakion.

Mut täytyy ny kattoo mitä täsä keksii tehä...

 

[visu]

-03 636 mallissa kuten kaikissa muissakin 2000 luvun sporttipyörissä sekä etu- että takajouset on jo vakiona ns. lineaarisia eli niiden jousivoima ei oleellisesti muutu niiden painuessa kasaan.

Sensijaan kokonaisjousivoima sekä etu- että takapään jousituksessa on progressiivinen ja niin sen pitää ollakin (paitsi kawan zx-10R:n takapäässä jossa on suht kiinteä n. 1.8 välityssuhde ja SS ducatien takapäässä jossa linkkuja olekaan). Keulassa progressiivisuuden tekee rautajousen lisänä oleva ilmajousi ja takana siis välityssuhteeltaan muuttuva linkusto. (Itseasiassa takajousitus ei nykysporteissä kyllä ole progressiivinen sanan varsinaisessa merkityksessä koska linkuston välityssuhde kasvaa niissä lineaarisesti mutta ei hämmennetä tätä asiaa sen enempää)

-03 6R:n takapää ei ole kovan tuntuinen sen takia että iskaripuoli olisi jotenkin erityisen jäykkä tai huono vaan siksi että alkuperäisen vakiojousen jäykkyys on suunnilleen sama kuin ko. pyörän öhlarin vakiojousen eli noin 100N/mm ja linkuston välityssuhde on sellainen että takajousitus vaan yksinkertaisesti liikkuu tuon jäykkyisellä jousella liian vähän.

-03 6R:n etupään jouset eivät ole mitenkään oleellisesti liian pehmeät katukäyttöön tai maltilliseen rata-ajoon mutta n. 8,5N/mm jäykkyisinä ne ovat eri paria sekä alkuperäisen että öhlarin vakiotakajousen kanssa.

Että jos haluaa noista pyöristä parempia ajaa, sen ei aina tarvitse maksaa maltaita kunhan vaan tietää millä ja kuinka sitä ajettavuutta kunkin pyörämallin kohdalla saa parannettua.
Esimerkiksi pehmeämpi takajousi kawan vakioiskariin maksaa luokkaa 85€ ja jäykemmät etujouset 127€ pari + uudet keulaöljyt ja tietty mahdolliset asennukset. Ja vakiotakaiskarikin on muuten huollettavissa.

Ja mitä tulee -03 6R:n Öhlins takaiskarin jouseen niin sekä hyvällä tuurilla jostain vielä saatavissa olevan mallin KA 301 (valmistus lopetettu) että aiemmin tarjolla olleen pituussäädöllä varustetun vaihtoehdon KA 545 vakiojousi on ainakin kaikkien taulukoiden mukaan 01091-34 joka on jäykkyydeltään 100N/mm. Eli joko Öhlinsin taulukot ei pidä paikkaansa tai Erkka tilaa iskarin esim. Zupinilta -31 jousella tai vaihtaa sen siihen itse jälkikäteen. No jokatapauksessa oikean jäykkyinen jousi tuohon on siis tapauksesta riippuen joko -29 eli 90N/mm tai -31 eli 95N/mm.

 

[Guest]

Ok.

Olipa hyvin ja selkeästi kirjotettu!

Ehkä mun nopeudet huomioiden olisi järkevämpää laittaa taakse löysempi jousi, saatika jäykentää etupäätä. Ellei pyörän balanssi vaadi että tekee molemmat.

Kumpaa noista iskarimalleista on käytetty tossa kawassa ku sillä on kisaa ajettu, tota KA 301 vai KA 545 ?

 

[visu]

Niin, jos haluat jousien puolesta pyörän alustasta hyvän niin toimi seuraavasti:

Jos ajat pääasiassa 1 päällä kadulla (etkä paina päälle 100kg...)  laita taakse 90 jousi ja pidä edessä joko vakiot tai laita sinne 9,0 jouset.

Jos ajat myös jonkunverran radalla ja haluat kehittää vauhtia tai ajat kadulla paljon myös 2 päällä, laita taakse 95 ja eteen 9,0 tai 9,5 jouset.

Jos ajat paljon radalla ja vauhti kehittyy koko ajan, laita taakse 95 ja eteen 9,5 jouset ja pistä se 100 takajousi valmiiksi hyllyyn odottelemaan sitä päivää kun sille on tarvetta....

Ja muista että ainoastaan laittamalla paketista pyörään hienoja ja kalliita jousitusosia kiinni se tuskin muuttuu kovin paljon paremmaksi.

Oikean jäykkyisten jousien lisäksi pyörän geometria eli kulkuasento, keulakulma ja swingin kulma ovat kaiken a ja o. Ensin säädetään jousituksen painumat esijännityssäädöillä kohdalleen ja sitten loput perän korkeussäädön ja etuteleskooppien korkeuden avulla.

Edelliseen liittyen ihan ensimmäinen asia joka tulee tuosta -03 6R stä mieleen on se että siinähän on alunperin 65 profiilin eturengas. Jos ja kun ajat radalla, sinne on varmaankin vaihdettu 70 rengas. Eli jos on niin onhan keulaa tiputettu 6mm tuon kompensoimiseksi?

636 6R:llähän ei kilpaa ole suomessa voinut ajaa sm luokissa koska kuutioita on se 636. Jenkeissä ajoivat menestyksekäästi superbikessa. 6RR:ssä käytettiin KA 545:sta mutta ei noissa ole KA 301:n kanssa käytännössä mitään muuta eroa kuin korkeussäätö. Kawassahan on korkeussäätö jo vakiona iskarin yläkiinnikkeessä eli sitä ei välttämättä tarvitse iskarissa. Sitäpaitsi Haarala ja Pirilä ajoivat molemmat aikoinaan  Dunlopin pallorenkaalla joka oli halkaisijaltaan niin paljon normaalia 180/55 rengasta isompi että perää piti tiputtaa alaspäin ja tuossa 545:ssä korkeussäätö on vain +12mm vakiosta.

 

[Guest]

Kesässä mä käyn varmaan kymmenisen kertaa radalla.

Eihän sitä mitää Öhläriä olis tarvinnu tohon välttämättä ostaa, mut oon tota pyörää rakennellu muutenkin aika paljon ja tykkään vähä hifistellä... kai se samaan konkurssiin sit menee.

Tosa mun pyörässä on 65 profiilin etukumi. Oon kyl kuullu et moni käyttää 70:stä, mut oon tietosesti pitäny tota alkuperäisprofiilia. Olisko tosta 70:stä etua?

 

[visu]

No suurin syy profiilin vaihtoon on varmaan se että kaikki ratakäytössä hyvat renkaat on 70 sarjalaisia ja muutenkin 65 sarjalaisia ei välttämättä ole joka kaupassa hyllyssä eikä sitä profiilia edes tehdä ihan kaikista katurengasmalleista.

Jos pikkueroja aletaan hakemaan niin 70 sarjan rengas on tuntumaltaan vähän rauhallisempi ja esim. ajettaessa kallellaan epätasaisuuksien yli sen runko pystyy joustamaan sivusuunnassa enemmän eli pito pysyy paremmin, eikä sitten pidon loppuessakaan käytös ole yhtä terävää. Ja kosketuspinta-ala kallellaan ollessa on 70 sarjalaisessa vähän isompi. Hyrrävoimakin toki kasvaa halkaisijan myötä hieman.

Tosta hifistelystä tuli muuten vaan mieleen että jos hommaa pyöräänsä öhlarin takapampun eikä tee muuta kuin lyö sen vaan suoraan paketista kiinni ja ajelee semmoisenaan, se on vähän sama kuin ostais jotkut perheauton hintaiset high-end hifilaitteet akustoimattomaan betonielementtikaksion olkkariin ja soittelis niistä siellä eurodancehumppa mp3:sia.