FZ 750 viritys

[JukkaX]

Hei kaikki

Olen alkanut yrittää kaivaa lisätehoa superbikestäni, pääsuuttimen kokoa kasvattamalla. K&N ilmanputsari sekä iridium-tulpat on asennettu myös.

Kaasuttimethan ovat siis Mikunin 34 milliset. Suuttimen vakiokoko oli 105, siitä olen edennyt ->110 ->117,5 ilman ongelmia ja myöskin tehoa kasvattaen. Nyt on sisällä 130 koon suuttimet ja ilmaantui ensimmäinen ongelma: esim. täyskiihdytyksessä meno hyytyy suht totaalisesti kesken kaiken ja sitten hetken päästä jatkuu taas kunnes sama taas toistuu.

Olen vaihtanut suuremman uuden bensansuodattimen vanhan pienen ja jo likaisen tilalle ja nyt tilanne on tarkalleen se että meno hyytyy ekan kerran heti kohta 2. vaihteella, 1. vaihteen kiihtyy kuitenkin siis puhtaasti läpi.

Onko nyt kyse siitä että bensapumpussa ei tehot riitä ja bensanpinta laskee sen takia liian alas? Ei kai bensanpinnan korkeudessa ole varsinaisesti mitään vikaa kun kerta "toimii", että sitä pintaa tarvitsisi ruveta korkeammalle nostamaan? Vai voiko kyse olla jostain ihan muusta..?

Ei, minulla ei ole kaasutininsinöörin, -teknikon eikä -huoltajan koulutusta. FZ on vm. -85 ja tuotu ite Saksasta v. 2004. Myyjä (liike) väitti että kaikki ois mittarissa (25 000 km silloin, nyt 30 000 km), en sitten tiiä enkä osaa sanoa onko tuo totta, vai onko 130 000 kenties oikea luku :-/

Kiitos vastauksista jo etukäteen.

 

[JukkaX]

Niin.. ja tietääkö kukaan mitä ammoin myyty "kisavirityspaketti" jolla ~130 hv FZ 750:stä sitten sisälsi..?  

EDIT: tämä on siis jo selvinnyt..

 

[Juska2000]

FactoryPro

Katso tuolta vasemmalta ylhäältä Online Sales, niin sieltä löytyy FZ750:een kaasutinsarjoja. Kannattaa kysyä sähköpostilla heiltä enemmän. Itsellä kokemusta putiikista sen verran että olen tilannut kaasuttimiin uudet neulaputket tuolta, kesti kyllä jonkin aikaa ennen kuin saapuivat (Kaliforniasta).

 

[JukkaX]

Joo tänks, on noita tullu joskus väijyttyy, aika pieni on kuva että mitään näkis mitä siinä ees on.. En viitti maksaa 140$ + tullit ku ei oo ku jotain pikku nippelii. On kuitenkin varma ettei tuo se 130 hp setti ainakaan ole

 

[Jaggge]

Mulla on omassa rataromussa Dynojetin suuttimet (Stormilta) ja 4-1 putki + Yohimuran pönttö. Painonpudotuksen jälkeen ton tehot riittää esim. uudemmille kuussatkuille ulostuloissa ja suorilla mennään jopa ohi. Alastaron pääsuoran jarruun saan RaceChronon mukaan 190-194 joten siltä arviolta tehoja olisi n. 120

Se, mikä noissa tekee kiusaa on sytkäboksi (CDI). Tohon on laitettu 1000FZRn boksi jolla kone ei kierrä ihan niin ylös mutta tarjoaa toimivamman sytkäkartan. Vääntöä on melko rutkasti.

Ton ongelma on vaan julmettu akseliväli ja loiva keulakulma, Palmasin mutka tuottaa harmaita hiuksia ihan todella :cD

 

[leeman]

Oliskohan nyt tullut vaan raja vastaan suuttimen koossa suhteessa ilmaan? Pelkkää pääsuutinta kasvattamalla ainoa mikä lisääntyy on bensankulutus ja seos menee rikkaalle. Hengittävyyttä on lisättävä myös, eli isompaa kaasaria, lisää kuutioita, kannen muotoilua, putkistoa, putsaria jne jne...

Eli veikkaisin että liian isot pääsuuttimet tuohon pakettiin nyt paikallaan.

 

[JukkaX]

@jaggge

OK, mielenkiintosta tietoa  

Meill on kaverin kaa tähtäimenä Motopark, nii jospa se loiva keula ei aiheuttas ongelmia siellä :-D Ihan katurenkailla kyllä ajetaan..

p.s. tiiäkkö onko tavallisen vai EXUPpi FZR 1000:n boksi..?

 

[JukkaX]

@leeman

Empä haluis uskoo että raja on vielä vastassa, kun kerta tuntus hienosti pelittävän siihen saakka. Onhan tossa myös se K&N putsari. Aattelin ainakin ensin yrittää ottaa selvää mihin venyy ilman teho&mökäputkea.. Ostampa ja pistämpä tähän sen kaasari-R1:n tai -R6:n bensapumpun seuraavaks sitte ja kokeilen sillä jos ei parempiakaan ehotuksia tule

 

[Jaggge]

@jaggge

OK, mielenkiintosta tietoa  

Meill on kaverin kaa tähtäimenä Motopark, nii jospa se loiva keula ei aiheuttas ongelmia siellä :-D Ihan katurenkailla kyllä ajetaan..

p.s. tiiäkkö onko tavallisen vai EXUPpi FZR 1000:n boksi..?

En tiedä kumpi, mutta voin katsoa boksista numeron

 

[Cterror]

@leeman

Empä haluis uskoo että raja on vielä vastassa, kun kerta tuntus hienosti pelittävän siihen saakka. Onhan tossa myös se K&N putsari. Aattelin ainakin ensin yrittää ottaa selvää mihin venyy ilman teho&mökäputkea.. Ostampa ja pistämpä tähän sen kaasari-R1:n tai -R6:n bensapumpun seuraavaks sitte ja kokeilen sillä jos ei parempiakaan ehotuksia tule  

Ei ehkä pitäisi mut vastaampa kuitenkin  

Raja on tullut vastaan, tai itseasiassa teho on pienentynyt jo jonkun aikaa kun olet suuttimia suurennellut. Nyt se kuolee hukkumiskuoleman kun pääsuuttimet ovat liian isot.
Ainut järkevä tapa mitata 4-t moottoripyöränmoottorin tehonmuodostusta on dynamometri ja/tai ratakierrokset. Ratakierroksiin tarvitaan kuski joka osaa ajaa kaiken irti laitteesta, joten tavanomainen kuljettaja katurenkailla ei riitä minkään toteamiseen.
Bensapumppu kaasutinkoneissa on ns. siirtopumppu joka saa olla kovin rikki jottei bensa enää riittäisi. Painettahan sinne ei tule joka tapauksessa. Tukkoinen ja likainen bensansuodatin toki vaikuttaa ja sinunkin tapauksessasi vaikutti korostamalla ongelmaa jonka liiallinen pääsuutinten koon kasvattaminen on aiheuttanut.

FZ alkuperäiseen tehtaan YEC kittiin on kuulunut mm seuraavaa: CDI boxi (musta laatikko jossa uudet sytytysajoitukset ennakot), Nokka-akselit, venttiilien jouset, kytkinlevyt, pakoputkisto, airboxi kokonaisuudessaan, kaasuttimet (keihin FCR39) yms yms yms...
Replicoiminen lienee tänä päivänä lähes mahdotonta ja dollareita alkaa palaa yhden vaihtopyörän verran.

 

[Teuwo]

En tiedä kannattaako ihmeempi muinaisten kittiosien metsästely tehon takia, jos ihailee jonkin aikakauden kilpureita on semmoisen replicoiminen toki toinen asia.

FZ750een käy wanhinkoppa FZR1000 männät, sylinteriryhmä, kansi ja kaasarit. Tilavuudeksi tulee 911cc.

Voisit kuvitella saavasi mölyputkella ja hyvällä säädöllä jotain 110-120 heppaa renkaalta.
Joka ei järisytä, FZ painon huomioiden, maata mutta onhan se aikalaisiinsa nähden hyvä - kun ajattelee että '98 Rytkösessä voisi olla 135, ja uuskoppa Exupissa ja Acessa suunnilleen samat mölypöntön kanssa.

Tarttet '86=> pitemmät veivit ja ois suotavaa välpätä lohkoon öljyruiskut männille kun mosa käytetään auki.

Ohjeet löytyy Joulukuun '93 Performance Bikesista ja luulisi jonkun jo warettaneen ne jo nettiinkin, taikkans kertoneen oman projektinsa omin sanoin.

Ellen ihan väärin muista jutussa oli Mark Freemanin mopo, heppu joka hatarien muistikuvieni mukaan oli (ainankin ollut) Kevin Schwantzin mekaanikkona ja nuorena kossina koin huvittavana että tämä Pepsi Suzuki tallin sepittäjä ajoi siviilissä itse rakennellulla haipakka Yamahalla.


Seokset kyllä kannattaa säätää penkissä laajakaistalambdan kanssa, taikkans logata samanlaisella ajossa, tai ihan viimeiseksi vaan kyylätä lennossa seosmittaria (ja olla ajamatta kaseikkoon prosessissa.)

 

[JukkaX]

@Cterror

No hyvä kun kuitenni vastasit

Eli siis siihen YEC kittiin KUULUI nokka-akselit, tuo tieto riittää.. Kiitos.

Varmaanhan niistä dynoista sun muista on apua juu, mutta mulle riittää nyt vaaan että kiihtyy mun testikiihytyspätkän (900 m) paremmin kuin ennen. Ja on kiihtynyt! :-D Eli tehoa ON tullut lisää. 117,5 sutimilla sai vaihtaa kutosta jo HUOMATTAVASTI aikaisemmin ;-)

 

[JukkaX]

@Teuvo

OK, hienoo tietoo, kiitos noista. Aattelin kuitenni ihan näillä 750 kuutiolla ja originaali osilla saaha tätä vähän nopeemmaks. Enkä mä tota race-kittiä ollu aatellu sen vakavammin, varsinkaan nyt kun tietää että siin on uudet nokatkin. Saattaisi tulla melko kalliiksi :-/ Ihan kiinnosti lähinnä että onko se 130 hv revitty ilman uusia nokkia vai ei.. Tämmöstä.

 

[JukkaX]

@jaggge

Kuul, tänks

 

[pupu]

FZ750een käy wanhinkoppa FZR1000 männät, sylinteriryhmä, kansi ja kaasarit. Tilavuudeksi tulee 911cc.

Eipä ihan heittämällä käy, 1000:s pidempi isku, pitäis työstää/hioo sylinteri ryhmä matalemmaks jos jonkinlaiset puristukset viel haluu! Helpompi tehdä samalla 1000 cc vaihtamalla koko kone!
Kaasarit on jo valmiiks saman kokoiset (samat), 1000:s vaan isommat suuttimet..

 

[motomatti]

Ennen kun alkaa suurempia virityksiä tekeen niin kannattaa katsoa imukanavan reiästä miltä näyttää sylinterivalun laatu ja poistaa ne valupurseet imukanavasta ja samassa yhteydessä kohdistaa imusarja imukanavien kanssa samalle kohtaa. Sieltä joutuu irrottamaan viripurua aika lailla ja siten saa samanlaisemman täytöksen joka pytylle. Pakopulella tilanne on hieman parempi. Sielläkin on pientä kynnystä. Noiden valujen laatu kun ei päätä huimaa...

Ja se laajakaistalambda on ehdoton peli kotivirittäjälle. Sillä pääsee tuloksiin paljon nopeammin kuin kokeilemalla. Asennus toisen "keskipytyn" käyrään. Parin satkun sijoituksella. Pelkällä suutinten suurentamisella ei tehoja kaiveta koko kierrosalueelta. Suosittelen myös ohjelmoitavaa sytytystä.

mm

 

[JukkaX]

@pupu OK. Kiitti.

@motomatti

Joo, täytynee harkita noita välineitä.. ..jossain vaiheessa. Tänks. Tuosta imukaulojen/kannen aukkojen viilauksesta täytyy tässä tunnustaa että edelliselle FZ:lleni reilu 20 vuotta sitten tein sen että kun oottelin uutta venttiilinohjainta saapuvaksi (lyijytön 95 rikkoi yhden..), niin kansi lojui siinä lattialla ja oli siinä sit aikaa katella niitä aukkoja.. no siellähän sitten oli hirmuinen porras imukaulan ja kannen liitoskohdassa, kannen puolella, ja minä viilaamaan portaat pois.. Tulos oli että ehkä n. 10 hv hävisi.. :-D Ainakin ne portaat jätän rauhaan next time

p.s. ja kaveri sano ettei niitä imukanavia tule missään tapauksessa ainakaan KIILLOTTAA. Kaasu kuulema sitten tiivistyy pisaroiksi siihen pintaan ja se on no go..  :-/

 

[Teuwo]

FZ750een käy wanhinkoppa FZR1000 männät, sylinteriryhmä, kansi ja kaasarit. Tilavuudeksi tulee 911cc.

Eipä ihan heittämällä käy, 1000:s pidempi isku, pitäis työstää/hioo sylinteri ryhmä matalemmaks jos jonkinlaiset puristukset viel haluu! Helpompi tehdä samalla 1000 cc vaihtamalla koko kone!
Kaasarit on jo valmiiks saman kokoiset (samat), 1000:s vaan isommat suuttimet..

Huomioiden että on jokatapauksessa järkevää ajattaa kansitason tiivistepinnat puhtaaksi, niin kannen kuin sylinteriryhmän puolelta, koneistamolla kun kasaa 20-25 vuotta vanhoja hajottamohiluja.

Kokisin että on pienempi vaiva sanoa koneistajalle että "Ota ryhmän päältä 2,2mm" eikä "ota minimi kosketus jolla tiivistepinnan saa puhtaaksi" sen sijaan että vaihtaa FZR-1000 moottorin FZ 750 runkoon.

Mutta ihan miten vaan. Onhan niitä 750/1000 konversioitakin sumuisilla saarilla tehneet pilvin pimein.

Ne imukanavat kannattaa esim. lasipuhaltaa virtaussuuntaan, sileän mattapinnan aikaansaamiseksi. Parempi kuitenkin jos jättää kansien modaamisen pienen siloittelun tuollepuolen ammattilaisten tai tuloksilla todistettavasti menestyneiden amatöörien kontolle.

 

[JukkaX]

Juu näin on.

 

[Bone]

@leeman

Empä haluis uskoo että raja on vielä vastassa, kun kerta tuntus hienosti pelittävän siihen saakka. Onhan tossa myös se K&N putsari. Aattelin ainakin ensin yrittää ottaa selvää mihin venyy ilman teho&mökäputkea.. Ostampa ja pistämpä tähän sen kaasari-R1:n tai -R6:n bensapumpun seuraavaks sitte ja kokeilen sillä jos ei parempiakaan ehotuksia tule  

Ei ehkä pitäisi mut vastaampa kuitenkin  

Raja on tullut vastaan, tai itseasiassa teho on pienentynyt jo jonkun aikaa kun olet suuttimia suurennellut. Nyt se kuolee hukkumiskuoleman kun pääsuuttimet ovat liian isot.
Ainut järkevä tapa mitata 4-t moottoripyöränmoottorin tehonmuodostusta on dynamometri ja/tai ratakierrokset. Ratakierroksiin tarvitaan kuski joka osaa ajaa kaiken irti laitteesta, joten tavanomainen kuljettaja katurenkailla ei riitä minkään toteamiseen.
Bensapumppu kaasutinkoneissa on ns. siirtopumppu joka saa olla kovin rikki jottei bensa enää riittäisi. Painettahan sinne ei tule joka tapauksessa. Tukkoinen ja likainen bensansuodatin toki vaikuttaa ja sinunkin tapauksessasi vaikutti korostamalla ongelmaa jonka liiallinen pääsuutinten koon kasvattaminen on aiheuttanut.

FZ alkuperäiseen tehtaan YEC kittiin on kuulunut mm seuraavaa: CDI boxi (musta laatikko jossa uudet sytytysajoitukset ennakot), Nokka-akselit, venttiilien jouset, kytkinlevyt, pakoputkisto, airboxi kokonaisuudessaan, kaasuttimet (keihin FCR39) yms yms yms...
Replicoiminen lienee tänä päivänä lähes mahdotonta ja dollareita alkaa palaa yhden vaihtopyörän verran.

Ei kai minunkaan....

, mutta jos kuitenkin.

Edellinen taitaa valitettavan hyvin pitää paikkansa....
ja bonuksena vielä "kaikkien kaasaripelivirittäjien perisynti"......
.... peli on ns. V Ä L I LAIHOILLA.

Eli tiivistettynä: Muutosten myötä keskialueelle ehdottomasti tarvittava rikastus jää liian vähälle huomiolle kun keskitytään
pääsuuttimen suurentamiseen..... ja siinähän sitä sitten ollaan... kuvatunlaisissa ongelmissa.

Väittäisin jopa härskisti, että 2-tahtihommissa kansallisella tasolla aika moni peleistä on enemmän tai vähemmän
viturallaan samoista syistä. Crossissa varsinkin homma on
aika karusti näin.