Duken st4s "venttiilin nostajat" kuluvat!

[Guest]

Eli onko kenellekkään foorumilaisista tullut vastaan moista vikaa,Takuun päätyttyä viimetalvena päätin huoltaa ducatin itse tarkasteltuani moottoria huomasin pakopuolen venttiilin nostajien eli keinuvipujen olevan kuluneet hälyttävästi. Pyörällä ei ole ajettu kun n10tkm. Oululainen Ducatisti kertoi vastaavasta oireesta viime syksynä st4:ssä. Öljynä on käytetty ducatin suosittelemaa shelliä ja huollot tehty ajallaan. Keinuvipujen hinta sai haukkomaan henkeä varsinkin kun osia on ostettava neljä! No kaikki kiva maksaa ja osatkin saapui ajallaan kun tilasi suoraan Italiasta (en edes viitsinyt vaivata M-Staria

). Kannattaa tarkastuttaa mahdollinen vika ennen takuuajan umpeutumista! Omalta kohdalta jälkeenpäin mietittynä osat olisivat ehkä voineet olla takuunalaisia koska mielestäni kyse voi olla materiaali virheestä. Pääasia että Ducati saatiin ajoissa liikenteeseen, Hyvää kesän alkua foorumilaisille.

 

[Guest]

Tuppaavat kuulemma kulumaan noissa uudemmissa 4v-koneissa. Sigma Performancen sivuilla on juttua aiheesta ja tehdas on myöntänytkin materiaali-/pinnoitusvian.
Tuollaiset jäävät takuuaikaisissa huolloissa huomaamatta, koska huollot tarkistavat vain välykset, ja koska nykyään "sallitaan" suuret alavälykset, saadaan mopo pidettyä sallituissa rajoissa tuon takuuajan. Jos jokaisessa venttiilien tarkistuksessa vaihdettaisiin alapalojen sokat, näkyisi tällaiset kulumatkin ajoissa. Merkkihuolloissa määritellään 4v-koneisille täysi huolto ajassa 8h. Tämän pitäisi pitää sisällään öljyn vaihdon, hihnojen vaihdon, venttiilien säädön jne.. Jos nuo huollossa TEHDÄÄN kahdeksassa tunnissa, niin kysessä on kyllä varsinainen tarzan.

No, alkuperäiseen asiaan. Jos ehdit jo tilaamaan uudet vipat, lähetä vanhat R-Koneistukseen hiottavaksi ja pinnoitettavaksi. Ei ole kallista. Vaihda nämä huolletut sitten seuraavassa huollossa koneeseen. Luulen, että niillä pääsee pidemmälle kuin uusilla alkuperäisillä.

Vaihda lisäksi alakeinujen jouset löysiin. Tehdas on jossakin välissä ruvennut asentamaan jäykkiä jousia huoltovälin pidentämiseksi. Tiettävästi käytännössä ei muuta eroa, kuin että jäykkä jousi syö yläkeinua helvetisti. Kenelläkään ei liene sisua laskea alavälyksiä niin suuriksi, että tarvittaisiin jäykät jouset sulkemaan venttiilit.

Ko. vippojen kestävyyden kannalta olennaisen tärkeää on käynnistää kone kylmänä "ryntäyttämättä", sekä antaa käydä tyhjäkäynnillä vähintään puoli minuuttia, jotta öljy ehtii kiivetä kansiin. Kansien öljylinjoihin alkaa paine nousta vasta, kun lauhdutin on täynnä.

 

[Fabio T.]

Tuppaavat kuulemma kulumaan noissa uudemmissa 4v-koneissa. Sigma Performancen sivuilla on juttua aiheesta ja tehdas on myöntänytkin materiaali-/pinnoitusvian.
Tuollaiset jäävät takuuaikaisissa huolloissa huomaamatta, koska huollot tarkistavat vain välykset, ja koska nykyään "sallitaan" suuret alavälykset, saadaan mopo pidettyä sallituissa rajoissa tuon takuuajan. Jos jokaisessa venttiilien tarkistuksessa vaihdettaisiin alapalojen sokat, näkyisi tällaiset kulumatkin ajoissa. Merkkihuolloissa määritellään 4v-koneisille täysi huolto ajassa 8h. Tämän pitäisi pitää sisällään öljyn vaihdon, hihnojen vaihdon, venttiilien säädön jne.. Jos nuo huollossa TEHDÄÄN kahdeksassa tunnissa, niin kysessä on kyllä varsinainen tarzan.

No, alkuperäiseen asiaan. Jos ehdit jo tilaamaan uudet vipat, lähetä vanhat R-Koneistukseen hiottavaksi ja pinnoitettavaksi. Ei ole kallista. Vaihda nämä huolletut sitten seuraavassa huollossa koneeseen. Luulen, että niillä pääsee pidemmälle kuin uusilla alkuperäisillä.

Vaihda lisäksi alakeinujen jouset löysiin. Tehdas on jossakin välissä ruvennut asentamaan jäykkiä jousia huoltovälin pidentämiseksi. Tiettävästi käytännössä ei muuta eroa, kuin että jäykkä jousi syö yläkeinua helvetisti. Kenelläkään ei liene sisua laskea alavälyksiä niin suuriksi, että tarvittaisiin jäykät jouset sulkemaan venttiilit.

Ko. vippojen kestävyyden kannalta olennaisen tärkeää on käynnistää kone kylmänä "ryntäyttämättä", sekä antaa käydä tyhjäkäynnillä vähintään puoli minuuttia, jotta öljy ehtii kiivetä kansiin. Kansien öljylinjoihin alkaa paine nousta vasta, kun lauhdutin on täynnä.

Asiaa 888 !!!

PS. Olen samaa mieltä venttiilinsäätöön kuluvasta ajasta...ja muutenkin ajatuksemme menevät samaa rataa näissä Ducatihommissa !!!

Mulla on muuten kisapelinä 450 desmo, missä ei ole jousia ollenkaan ...ei ylä, eikä ala...lähtee hyvin työntämällä käyntiin ja kiekuu kivasti...nyt tosin korkkasi kannenpultti...ja pitää helicoilittaa bloki...

 

[matt1]

Ymmärsin tämän keinuvipuongelman koskevan uusia myllyjä, mutta ei enää testastretta-konetta. Pitäneekö paikkansa?

 

[Guest]

Testastrettakoneessa näitä "ominaisuuksia" ei minunkaan tietääkseni ole. Ko. koneesta ei ole omakohtaisia kokemuksia, mutta voitelupuolta on muutettu ainakin sen verran, että kansien öljyletkut lähtevät öljypumpun yläpuolelta, elikkäs vanhan koneen öljynpaineanturin juuresta.

 

[valtton]

On niin kiinnostava keskustelu että päätin rekisteröityä.
Eli itselläni on vm02 S4 monsteri jossa on joka talven tarkistus session jälkeen ollut vastaavia kulumisvikoja mm viime talvena tilattiin takuuseen kaikki keinuvivut + tapit + jouset ja sylinterin kansien päätylaipat siis ne joiden alta löytyy vippojen tapit. Ne päätylaipat ihmetyttää suuresti koska keinuvipujen tapit ovat ruvenneet liikkumaan vippojen mukana ja siten ottamaan kiinni niihin laippoihin ja jyrsimään itseään laippojen sisään pahimmillaan jopa 1.5mm, imupuolen tapit vähempi pakopuolen enempi, luulisin ongelman johtuvan öljystä tai sitten jostain lämpölaajenemis ongelmasta mene ja tiedä.

Kyseistä laitetta on kutiteltu Ducatin rajuimmalla virityssarjalla mitä S4:seen saa (ainakin gatalogin mukaan), Sarjoja on tiettävästi tullut suomeen virallisen maahantuojan kautta vain tämä yksi kappale. Luulin vian olevan omassa laitteessa pikemminkin ominaisuus virityssarjan takia mutta viime talvena törmäsin vastaaviin juttuihin ihan vakio laitteiden omistajien kertomuksien perusteella. Suosittelen kyseistä virityssarjaa kaikille s4 omistajille sillä laite muuttuu TÄYSIN, nousee pystyyn 3:sella pelkkää kahvaa kääntämällä eli pomppaa. Kyllä!

Öljynä olen käyttänyt Castrolin R4 superbikea mutta meinaan kokeilla remontin jälkeen Motorexin 4T formulaa koska minusta Castrol R4 vaikuttaa liian hienolta kyseiseen moottoriin. Shellin öljystä en usko olevan mitään apua ongelman ratkaisuun vaan pidän sitä enemminkin myyntikikkana.

 

[Guest]

Ensimmäinen lääke olisi mielestäni löysät jouset. Monet ovat muuttaneet öljylinjat samanlaisiksi, kuin testastretta-koneissa, mutta ei tuokaan viritys öljynpaineita kansiin laakista nosta. Tärkeätä on käynnistää kone tyhjäkäyntikierroksille ilman parkaisuja ja antaa raksuttaa paikallaan vähintään puoli minuuttia.
Öljynä kannattaa käyttää "paksua" öljyä, joka jättää pinnoille reilun öljykerroksen koneen ollessa seis. Itse huomasin selvän eron ajaessani Shellin Advance Ultra 4:llä viime vuonna myydyn 20W-50:n ja tänä vuonna tilalle tulleen 10W-40:n välillä. 20W-50:llä vaihteisto toimi äänettömästi ja pehmeästi, kun taas 10W-40:llä koneen ollessa kuuma, alkaa vaihteen vaihdot kuulua ja tuntua jotenkin "metallisilta". Tuntuu kuin vaihteiston synkkarenkaat olisivat "liimautuneet" rattaisiin.

 

[Guest]

Kyseistä laitetta on kutiteltu Ducatin rajuimmalla virityssarjalla mitä S4:seen saa (ainakin gatalogin mukaan), Sarjoja on tiettävästi tullut suomeen virallisen maahantuojan kautta vain tämä yksi kappale. Luulin vian olevan omassa laitteessa pikemminkin ominaisuus virityssarjan takia mutta viime talvena törmäsin vastaaviin juttuihin ihan vakio laitteiden omistajien kertomuksien perusteella. Suosittelen kyseistä virityssarjaa kaikille s4 omistajille sillä laite muuttuu TÄYSIN, nousee pystyyn 3:sella pelkkää kahvaa kääntämällä eli pomppaa. Kyllä!

Mitähän tuo sarja pitää sisällään?

 

[valtton]

MS4 sarjaan kuuluu täydellinen ilmansuodatin, hipipe kokoputkisto, ruiskunohjaus boxi ja nokat. Takarenkaalta mitattu melkein 120hv ja 105nm

 

[Fabio T.]

Ducatit (niinkuin muutkin polttomoottorit) pitää käyttää kunnolla lämpimiksi ennen kuin alkaa kapulaa veivaamaan kaakkoa kohti...tehdas suosittelee min. 2 min. lämmityskäyttöä..

Kuningasakselidesmossani on pystypytyn akselin päässä lasinen "tarkistusikkuna", josta voi todeta milloin moottori on valmis ajoon...ja vanha nyrkkisääntö on, että silloin kun lasi kirkastuu ja pysyy kirkkaana...kestää siinä 2-4 min. kelistä riippuen...

Vesijäähdytteiset käytän +60 asteisiksi...noin...

Öljyasia on ns. "ikuisuuskysymys", mistä asiantuntijatkaan eivät ole yhtä mieltä, mutta nyrkkisääntönä voisi pitää että Ducatit vaativat mahdollisimman korkean viskositeetti-indeksin omaavaa ölyä...mielellään 50:stä ja minimissään 40:stä.

Kertauksen vuoksi merkintä 10W-40 tarkoitti moottoriöljyä, jonka viskositeetti-indeksi kuumana (+100 oC) on 40 ja kylmänä (-17 oC) on 10...merkintä W on "talvimerkki"...

Itse käytän liukulaakeroiduissa (veivilaakerit) Ducateissa 10W-40:stä ja vierintälaakeroiduissa peleissä 20W-50...vaikka vanhempiin suositellaankin kesällä suoraa 50:stä ja vähän kylmemmässä suoraa 40:stä ... mutta minusta Suomen kesässä voi ajaa 20W-50:llä....

 

[Guest]

On niin kiinnostava keskustelu että päätin rekisteröityä.
Eli itselläni on vm02 S4 monsteri jossa on joka talven tarkistus session jälkeen ollut vastaavia kulumisvikoja mm viime talvena tilattiin takuuseen kaikki keinuvivut + tapit + jouset ja sylinterin kansien päätylaipat siis ne joiden alta löytyy vippojen tapit. Ne päätylaipat ihmetyttää suuresti koska keinuvipujen tapit ovat ruvenneet liikkumaan vippojen mukana ja siten ottamaan kiinni niihin laippoihin ja jyrsimään itseään laippojen sisään pahimmillaan jopa 1.5mm, imupuolen tapit vähempi pakopuolen enempi, luulisin ongelman johtuvan öljystä tai sitten jostain lämpölaajenemis ongelmasta mene ja tiedä.

Onhan tapit oikeilla paikoillaan. Imu- ja pakopuolen alakeinujen tapit on merkattu. S = scarico = pakopuolen tappi. Väärissä rei'issä ollessaan kuulemma pyörivät ja syövät luukkua.