MP:n jäähdytysnesteet

[pera230]

Moro,

Eli kysymys kuuluu seuraavasti. Sopiiko moottoripyörän jäähdytysnesteeksi samat litkut kun autoon vai pitääkö aineet peräti hakea jostain merkkikohtaiselta kauppiaalta?
Pakkaskestävyyttähän nesteeltä ei juuri tarvita, poislukien tietenkin huuruksen kaltaiset "hullut" jotka myös talvella ajavat

[Patukka]

Moro,

Eli kysymys kuuluu seuraavasti. Sopiiko moottoripyörän jäähdytysnesteeksi samat litkut kun autoon vai pitääkö aineet peräti hakea jostain merkkikohtaiselta kauppiaalta?
Pakkaskestävyyttähän nesteeltä ei juuri tarvita, poislukien tietenkin huuruksen kaltaiset "hullut" jotka myös talvella ajavat

Sopii ja seos 50/50, tämä korroosiokestävyyden vuoksi ja samalla saa optimin pakkaskestävyyden. Mikäli seos on vahvempaa tai laimeampaa pakkaskestävyys kärsii. Oikeastaan ainoa joka kannattaa / pitää huomioida on se onko aiemmin käytetty neste punaista vai vihreää. Toinen, vihreä, on etyleeniglykolipohjaista ja punainen on propyleeniglykolipohjaista ja näitä ei pitäisi sekoittaa keskenään.
Tietenkin jos jäähdytysjärjestelmä on hyvin huuhdeltu on sama kumpaa nestettä käyttää. Propyleeniglykolipohjainen jäähdytysneste on vähemmän myrkyllistä ja siinä mielessä sen käyttö on suositeltavampaa.

[Kotarikuski]

Sopii ja seos 50/50, tämä korroosiokestävyyden vuoksi ja samalla saa optimin pakkaskestävyyden. Mikäli seos on vahvempaa tai laimeampaa pakkaskestävyys kärsii. Oikeastaan ainoa joka kannattaa / pitää huomioida on se onko aiemmin käytetty neste punaista vai vihreää. Toinen, vihreä, on etyleeniglykolipohjaista ja punainen on propyleeniglykolipohjaista ja näitä ei pitäisi sekoittaa keskenään.
Tietenkin jos jäähdytysjärjestelmä on hyvin huuhdeltu on sama kumpaa nestettä käyttää. Propyleeniglykolipohjainen jäähdytysneste on vähemmän myrkyllistä ja siinä mielessä sen käyttö on suositeltavampaa.

Kyllä noilla jotakin väliä on. Esimerkiksi Multistradaan tuli takaisinkutsu jäähdytysnesteen takia. Shellin litkut vaihdettiin Agipin tuotteeseen. Jäähdytin saattoi tukkeutua nesteen vuoksi, joitakin oli kuulemma jouduttu jopa vaihtamaan.

Nykymoottoreissa on kyllä monenlaisia metalliseoksia, joten jos nesteellä on vähänkin taipumusta toimia elektrolyyttinä, voi metalli alkaa kulkeutua pinnalta toiselle. En tiedä oliko tästä kysymys vai mistä.

Takavuosina vanhalla miehellä oli -59 mallin massikka. Siinä oli samat liemet varmaan 20 vuotta, aina oli puhtaat ja kirkkaat, mutta se olikin tehty valuraudasta.

Kun nesteet vaihtaa niin vetenä kannattaa varmaan käyttää samalla puhdistettua vettä mieluummin kuin hanakamaa, ei se kuitenkaan maksa kuin pari ekee litralta. Vesilaitos kuitenkin säätää pH:ta kemikaaleilla, joita nyt ei moottorissa tarvittaisi.

[Patukka]

Kyllä noilla jotakin väliä on. Esimerkiksi Multistradaan tuli takaisinkutsu jäähdytysnesteen takia. Shellin litkut vaihdettiin Agipin tuotteeseen. Jäähdytin saattoi tukkeutua nesteen vuoksi, joitakin oli kuulemma jouduttu jopa vaihtamaan.

Nykymoottoreissa on kyllä monenlaisia metalliseoksia, joten jos nesteellä on vähänkin taipumusta toimia elektrolyyttinä, voi metalli alkaa kulkeutua pinnalta toiselle. En tiedä oliko tästä kysymys vai mistä.

Takavuosina vanhalla miehellä oli -59 mallin massikka. Siinä oli samat liemet varmaan 20 vuotta, aina oli puhtaat ja kirkkaat, mutta se olikin tehty valuraudasta.

Kun nesteet vaihtaa niin vetenä kannattaa varmaan käyttää samalla puhdistettua vettä mieluummin kuin hanakamaa, ei se kuitenkaan maksa kuin pari ekee litralta. Vesilaitos kuitenkin säätää pH:ta kemikaaleilla, joita nyt ei moottorissa tarvittaisi.

Tuskin Agipkaan jäähdytinnesteitä itse valmistaa, miksi näin on toimittu selviäisi melkoisen varmasti jos saisi molempien nesteiden tuoteselosteet. Valistunut arvaus on kuitenkin se että kyse on ollut silikaateista jotka antavat alumiini- ja kevytmetalliosille paremman korroosiosuojan. Omakohtainen kokemus on kuitenkin osoittanut että aivan tavallinen etyleeniglykolipohjainen toimii riittävän hyvin. On ainakin toiminut niissä autojen ja moottoripyörien moottoreissa, myös täyskevytmetallimoottoreissa, joita minulla on ollut. Ammatillista kokemusta näistä on kertynyt reilun 30. vuoden ajalta jolloin hankin leipäni ajoneuvotekniikan parissa. Tosin aivan viimeistä tietoa alata ei ole vaikka aktiivisesti vieläkin seuraan alan kehitystä.

Kun valmistaja suosittelee jonkin tietyn valmistajan tiettyä nestettä on usein, oikeastaan aina, kyse jälkimarkkinoinnista. Ainakaan minun kohdalleni ei ole tullut sellaista tilannetta etteikö toiselta valmistajalta löydy vastaavalla spesifikaatiolla olevaa tuotetta. Henkilökohtaisesti en jäähdytysnesteiden käytöstä saa millään aikaiseksi sellaista rakettitiedettä mitä jotkin moottorivalmistajat antavat ymmärtää sen olevan. Mutta useinhan tässä on kyse - aivan niin - rahasta.

[lario]

Henkilökohtaisesti en jäähdytysnesteiden käytöstä saa millään aikaiseksi sellaista rakettitiedettä mitä jotkin moottorivalmistajat antavat ymmärtää sen olevan. Mutta useinhan tässä on kyse - aivan niin - rahasta.

Markka vetoa, että keskustelu on kohta rakettitiedettä
Tislattu vesi on jo mainittu...

Minulla oli Apriliassa vihreät nesteet, mutta rempan jälkeen sinne laitetaan punaisempaa nestettä, koska se sopii paremmin yhteen tankissa olevan värin kanssa.
Paisari on tankin alla ja se nesteen väri näkyy kivasti paisarin läpi.
Neste on itseasiassa viimeisin versio VW G13 jäähdytysnesteestä, joka on kuulemma nykyään ympäristöystävällistä.
Siinä minun kriteeri jäähdytysnesteen valintaan ja EN aio käyttää tislattua vettä, vaan ihan hanavettä.

[BOMBARIDER]

Meidän kylän hanavesi on niin kalkkipitoista, että olen käyttänyt tislattua vettä. En kestäisi sitä, että moottorin jäähdytyskanavat olisivat yhtä kauhen näköiset kuin minun teepannu.

[lario]

Meidän kylän hanavesi on niin kalkkipitoista, että olen käyttänyt tislattua vettä. En kestäisi sitä, että moottorin jäähdytyskanavat olisivat yhtä kauhen näköiset kuin minun teepannu.

Kuitenkin kaikki kylän auto yms. korjaamot on käyttänyt sitä hanavettä vuosikymmeniä...

[mchuurre]

Ite oon käyttänyt Gessussa ihan lunta ja sadevettä.

[XX-xenon]

Ite oon käyttänyt Gessussa ihan lunta ja sadevettä.

misä nää sen niin kuumaksi oot saanu, et lumialueella lunta pitää sekaan heittää..?

[mchuurre]

misä nää sen niin kuumaksi oot saanu, et lumialueella lunta pitää sekaan heittää..?

Eiku jutaessa, samalla ko siinä mennään!

[Pekkavee]

Eiku jutaessa, samalla ko siinä mennään!

Pöllyäähän se pirusti, kun mchuurre pistää menemään.
Hyvin jäähtyy.

[Garlo]

Ei per**le oo sama kuseeko sinne vai ei!

Punaisella ja vihreellä pakkasnesteellä on eroa!

[Kotarikuski]

Henkilökohtaisesti en jäähdytysnesteiden käytöstä saa millään aikaiseksi sellaista rakettitiedettä mitä jotkin moottorivalmistajat antavat ymmärtää sen olevan. Mutta useinhan tässä on kyse - aivan niin - rahasta.

En ole itsekään ollut niin nuuka noista nesteistä, kerroinpahan vaan esimerkin. Rahasta tuskin oli tuossa Ducatin tapauksessa kysymys koska Shelliä muuten suositeltiin joka käänteessä. Takaisinkutsua ei tehdä huvin vuoksi, eikä mainosmielessä, kyllä siinä pyritään välttämään kalliit takuukorjaukset.

Minusta Pera tekee viisaasti ottaessaan selvää asiasta ennenkuin tunkee pyöräänsä mitä litkuja sattuu, vaikkei jäähdytysneste sieltä kriittisemmästä päästä olekaan.

Niin joo ja ilmajäähymiehillä ei ole tähän kysymykseen kompetenssia...

[marko.fzs]

Markka vetoa, että keskustelu on kohta rakettitiedettä
Tislattu vesi on jo mainittu...

Minulla oli Apriliassa vihreät nesteet, mutta rempan jälkeen sinne laitetaan punaisempaa nestettä, koska se sopii paremmin yhteen tankissa olevan värin kanssa.
Paisari on tankin alla ja se nesteen väri näkyy kivasti paisarin läpi.
Neste on itseasiassa viimeisin versio VW G13 jäähdytysnesteestä, joka on kuulemma nykyään ympäristöystävällistä.
Siinä minun kriteeri jäähdytysnesteen valintaan ja EN aio käyttää tislattua vettä, vaan ihan hanavettä.

Miksi et käytä tislattua vettä? Maksaa liikaa? Et tiedä mistä sitä saa? Anarkisti luonne? Ei vaan kiinnosta jos kalkkia joutuu koneeseen? Et vaan jaksa?
Minä käytän ihan akkuvettä ostaa samalla kun muutkin litkut. Ei hanavesi mitään välttämättä riko mut ei se akkuvesikään.

[pera230]

Noniin.

Asia alkaa olemaan aikalailla selvä, eli epäselvä niinkuin täällä asiaan kuuluu. Ja ihan hyvä niin, mielipiteitä ja tietoa kun sattuu olemaan niin montaa erilaista ;)

Hommaan jäähynesteet valmiina 1/1 seoksena olipa sitten mitä vettä tahansa käytetty, vanhat nesteet näyttivät olevan vihreät joten samanväristä valmista lähtee mukaan lähimmältä bensikseltä.

Kiitos vastauksista

[Patukka]

Miksi et käytä tislattua vettä? Maksaa liikaa? Et tiedä mistä sitä saa? Anarkisti luonne? Ei vaan kiinnosta jos kalkkia joutuu koneeseen? Et vaan jaksa?
Minä käytän ihan akkuvettä ostaa samalla kun muutkin litkut. Ei hanavesi mitään välttämättä riko mut ei se akkuvesikään.

Tislatun veden käyttö voi lisätä asiasta mitään tietämättömän mielenrauhaa mutta missään tapauksessa se ei ole tarpeellista. Miksikö, no vaikkapa siksi etten ole sen neljänkymmenen vuoden aikana jonka olen touhunnut moottorien parissa vielä tavannut kertaakaan - yhdenkään jäähdytysnesteen - tuoteselosteessa vaatimusta tislatun veden käytöstä. Jos nesteen valmistajalle kelpaa tavallinen hanasta - tai järvestä - tuleva, puhdas, vesi kelpaa se minullekin.

[XJ 900]

Tislatun veden käyttö voi lisätä asiasta mitään tietämättömän mielenrauhaa mutta missään tapauksessa se ei ole tarpeellista. Miksikö, no vaikkapa siksi etten ole sen neljänkymmenen vuoden aikana jonka olen touhunnut moottorien parissa vielä tavannut kertaakaan - yhdenkään jäähdytysnesteen - tuoteselosteessa vaatimusta tislatun veden käytöstä. Jos nesteen valmistajalle kelpaa tavallinen hanasta - tai järvestä - tuleva, puhdas, vesi kelpaa se minullekin.

Olen ollut 34v erään suuren automerkin palveluksessa ja heidän käyttämän jäähd.nesteen(super longlife coolant,vaihtoväli 150000km/10v) vaatimuksena on tislatun veden käyttö.

[Miikaael]

Eiköhä tuo tislatun veden käyttö mee samaan kategoriaan kuin "mopolla ei voi ajaa metriäkään ilman nahkapukua ja täyttä suojavarustusta" ja "öljyt pitää vaihtaa varmuudenvuoksi ennen ja jälkeen talvisäilytyksen".
Eli teoriassa ehkä voi olla aavistuksen parempi vaihtoehto, mutta käytännössä ei mitään merkitystä.
Paljoko sitä kalkkia on siinä litrassa tai kahdessa hanavettä?

[Bh5891]

Niitä hanavesiäkin on hyvin erilaatusia riippuen paikkakunnasta. Googlesta kyllä löytyy kuvia kalkkeutuneista jäähdyttimistä. Itse käytän tislattua.

[Miikaael]

Ja sehän tässä on mukavaa, että jokainen saa käyttää ihan semmosta vettä ku haluaa. Jos haluaa varmuuden maksimointia ni voi käyttää tislattua. Jos on laiska, pihi, tykkää ottaa riskejä tai muuten uskoo hanaveden riittävän ni sitten ottaa vaan hanasta.

[lario]

Voiko tislattuja vesia sotkea keskenään?

[lario]

Kuinka moni kaataa auton syyläriin tislattua vettä...?

[Silverwing]

Kuinka moni kaataa auton syyläriin tislattua vettä...?

Hep! Tislattua, suolatonta, miksi sitä nyt haluaakaan kutsua. Sitä on hyvä käyttää myös höyrypesurissa, silitysraudassa jne. Ilmankostuttimessa huomaa hyvin sen kalkin kertymisen, ihan kuten vedenkeittimessäkin. Ja kyllä, hanavesissä on suuria eroja!
Yksi vaihtoehto on ostaa ihan valmista seosta, mihin ei tarvi lisäillä vettä ja kaasuttaa vaan menemään

[adenauer300]

Tislattuvesi vähentää mm kalkin muodostumista alumiini lohkoissa ja kansissa.

[Miikaael]

Yksi vaihtoehto on ostaa ihan valmista seosta, mihin ei tarvi lisäillä vettä ja kaasuttaa vaan menemään

Mutta siitä ku ei tiiä, että onko se tehty tehtaalla tislattuun vai hanaveteen.

[C-A-D]

Tislattua vettä jäähdyttimeen LOL Pitäskö laittaa Delvac'cia?

[Silverwing]

Mutta siitä ku ei tiiä, että onko se tehty tehtaalla tislattuun vai hanaveteen.

Niinpä! Eikä sitä mihin tehtaan ensitäyttöneste on tehty... Ei kannata hankkia ensinkään vesijäähdytteistä ni pääsee tästäkin ongelmasta. Tai jos sittenkin käyttäis lähdevettä? Alkaa oleen taas Suomi24-tasoista kamaa.
Yksi asia on kuitenkin varma, laittoi mitä tahansa niin perseelleen se menee...

[ts18056]

Ei kannata hankkia ensinkään vesijäähdytteistä ni pääsee tästäkin ongelmasta.

No voiko tuota ilmajäähyä jäähdytellä ihan tällä happosateiden pilaamalla ilmalla, vaiko joutuuko hankkimaan AGA:lta ihan pullotettua....

[BOMBARIDER]

Use only distilled water. However, if distilled water is not available, soft water may be used.

Kyllä ne Japanissa tietää mikä on moottorille hyväksi.

[marko.fzs]

Tislatun veden käyttö voi lisätä asiasta mitään tietämättömän mielenrauhaa mutta missään tapauksessa se ei ole tarpeellista. Miksikö, no vaikkapa siksi etten ole sen neljänkymmenen vuoden aikana jonka olen touhunnut moottorien parissa vielä tavannut kertaakaan - yhdenkään jäähdytysnesteen - tuoteselosteessa vaatimusta tislatun veden käytöstä. Jos nesteen valmistajalle kelpaa tavallinen hanasta - tai järvestä - tuleva, puhdas, vesi kelpaa se minullekin.

Nämä vanhat pierut jotka ovat tehneet asioita 34vuotta. Maailma muuttuu ja asiat kehittyy. Jos lukisi ne käyttöohjeet joskus, saattaisi huomata että melkein kaikissa nykypäivän nesteissä suositellaan tislatun veden käyttöä