Pannarin kallis remontti

**alis** · 11.12.2008, 14:00

Tervehdys!

Honda ST1100 -99 on huollossa, joten pyysin samalla tutkimaan kiihdytyksen alussa ja lopussa tuntuvaa välystä. Joskus kiihdytyksen aikanakin tuntuu luistoa ja olen ajatellut sen johtuvan kytkimestä.

Kilsoja pyörään on kertynyt 75 tkm, joista itse olen ajanut yli puolet.

Eilen liikkeestä ilmoitettiin, että perä on nyt purettu ja 'vetolaite' on kuulemma syyllinen. Hinta-arvio 1350 EUR!

Mikä tämä 'vetolaite' on ja onko muilla ollut vastaavaa vikaa?

**Kawa LTD** · 11.12.2008, 14:21

Täällä jotain mainintaa...

**ek@** · 12.12.2008, 13:07

Siis meneekö noissa kevyissä ja sporttisissa kyykkypannareissa perät jo 75 tkm.ssa? Eihän tuo voi pitää paikkaansa. Siellä täytyy olla jotain muuta vikaa.

**Tenere-Heikki** · 12.12.2008, 14:38

Honta kopioinut Pannariin Pemarin viatkin?

**alis** · 12.12.2008, 14:52

Eli eikö kenelläkään muulla ole hajonnut Pannarista perä, kun vastauksissa viitataan vain Bemareihin?

**ek@** · 12.12.2008, 15:24

Ei näköjään taida kauheasti ajokuntoisia olla enää liikenteessä.

**J.V.** · 12.12.2008, 15:24

Yhden pannarin(joku -95) kuulin että perä on uusittu, sillä oli ajettu silloin 220tkm...

**ek@** · 12.12.2008, 15:35

TÄÄLLÄ on pitkät listat noista pannareiden vioista. Varmaan nuo vikakertomukset jostain löytyy, mutta ei jaksa etsiä.

**Pannari Petteri** · 12.12.2008, 23:31

Kovin kummalliselta kuulosta.....Mutta tottakai "teknisestä" ajoneuvosta saatta särkyä mikä tahansa paikka !!
Tosin en ole kylläkään itse kuullut tai lukenut, että "perä" olisi mennyt rikki st 1100:sta( ollut markkinoilla 90-luvun alusta ja ei varmasti ole ollut se vähiten ajettu Hondan malli...), mutta toki varmaankin kyllä vaatii sen peräöljyn kardaanin päähän.
Tosin kun kyseessä on matkamp.(ei siis kiinnosta juurikaan "bombereita"/räppääjiä) sen pitääkin kyllä kestää 2-3 x km. verrattuna normi mp:hen (kyseisellä tekniikalla siis vesijäähdytys+vähän tehoa+kardaani)
Ja kun on vielä tiedossa, että ks. mp-malli on kestänyt Lontoon mp-lähettien "rääkissä" yli 400 tkm !
Itse kyllä harkitsisin vielä "korjaamo-operaatiota" ja pyrkisin vielä vertaamaan kyseistä "väljyyttä" muihin vastaaviin pyöriin...sillä "ketjupelihän" joustaa väljyyden osittain ketjun joustolla !
Ja jos korjaaminen todellakin on tarpeellinen toimenpide niin varmaankin jostakin *varmaan löytyy "kolaripyörä" ja edullisemmat osat ?

**Pandemia** · 12.12.2008, 23:50

(Kawa LTD @ Joulu. 11 2008,13:21) kirjoitti

Täällä jotain mainintaa...

Höh kaveri kysyy pannarista....

Toinen kaveri vastaa BMW:n ominaisuuksista?

Nyt ei ymmärrä

Eikös ne ole kaksi eri mopoa?

**Jim Goose** · 13.12.2008, 00:33

Ei siinä perässä mitään vikaa ole, vetolaite löytyy myös ketjuvetoisista peleistä. Vetolaite on vanteen sisällä oleva voimansiirron osa, eräänlainen kumin ja metallin yhdistelmä, jolla voima välitetään perältä tai ketjurattaalta vanteelle. Kun siihen tulee tarpeeksi väljää tai kumi kuoleentuu välistä, kasvaa tuo väljäliike voimansiirron kuormituksen mukaan, väljät pois tullen mennen kiihdytyksen ja löysäämisen yhteydessä.
Korjaus siihen on vaihtaa ehjää osaa tilalle. Vika itsessään ei riko mitään, on vaan epämiellyttävä löysäliike kuormituksen mukaan.

**Pandemia** · 13.12.2008, 01:36

(Jim Goose @ Joulu. 12 2008,23:33) kirjoitti

Ei siinä perässä mitään vikaa ole, vetolaite löytyy myös ketjuvetoisista peleistä. Vetolaite on vanteen sisällä oleva voimansiirron osa, eräänlainen kumin ja metallin yhdistelmä, jolla voima välitetään perältä tai ketjurattaalta vanteelle. Kun siihen tulee tarpeeksi väljää tai kumi kuoleentuu välistä, kasvaa tuo väljäliike voimansiirron kuormituksen mukaan, väljät pois tullen mennen kiihdytyksen ja löysäämisen yhteydessä.
Korjaus siihen on vaihtaa ehjää osaa tilalle. Vika itsessään ei riko mitään, on vaan epämiellyttävä löysäliike kuormituksen mukaan.

Noinkohan...

Elikkä mikä näistä osanumeroista?

http://www.pan-europe.utvinternet.ie...l_rear_abs.htm

**r1150r** · 13.12.2008, 01:48

Hondan vetolaitteista kun puhutaan niin mieleen tulee takavuosilta velipojjjaan GL 1200, johon vetolaiterempassa olisi kaikkien taiteen sääntöjen mukaan vaihdettu takavannekin, jossa oli juuri nuo kumi/metallisysteemi ja joka nostaa kuluja jo melkoisesti. Velipoika kätevänä korjasi sen muulla konstilla, joten kannattaa hieman tarkastella remppamahdollisuuksia jottei tietämättään maksa turhasta.

**B12** · 13.12.2008, 17:22

Jos kyse nyt on pelkästään kumivaimentimen välyksestä, sen nyt tilkitsee tiukaksi vaikka puusäleillä tai muoviliuskoilla jos ei muuta keksi.

**Hyyde** · 13.12.2008, 18:04

Oliskohan kuitenkin puhe tästä.
http://www.pan-europe.utvinternet.ie...riven_gear.htm

**Jim Goose** · 13.12.2008, 19:14

Vetolaitteen vian pystyy toteamaan avaamalla perästä täyttöpropun, laittamalla vaihteen päälle ja käsin pyörittämällä rengasta edestakaisin kun samalla katsoo taskulampulla ison lautaspyörän liikettä täyttöpropun reijästä. Vetolaitteen väljyys ilmenee lautapyörän liikkumisesta suhteessa renkaan edestakaiseen liikkeeseen, eli lautaspyörä pysyy enemmän paikallaan vanteen liikkeeseen nähden. Pieni liike-ero on ehjälläkin vetolaitteella, kuluneella isompi.

**alis** · 13.12.2008, 23:51

Kiitos jo tähän mennessä saaduista kommenteista. Viesteistä päätellen taitaa olla kyse melko harvinaisesta viasta.

Menen ensi viikolla käymään liikkeessä kuulemassa ja näkemässä asian yksityiskohdat. Ilmoittelen sitten mistä on kyse.

**Moto guzzi** · 14.12.2008, 14:19

(Hyyde @ Joulu. 13 2008,17:04) kirjoitti

Oliskohan kuitenkin puhe tästä.
http://www.pan-europe.utvinternet.ie...riven_gear.htm

Kyllä.

**Hannu59** · 14.12.2008, 21:53

(Hyyde @ Joulu. 13 2008,17:04) kirjoitti

Oliskohan kuitenkin puhe tästä.
http://www.pan-europe.utvinternet.ie...riven_gear.htm

Vedolle ja moottorijarrutukselle siirryttäessä ilmenevä klonksahdus varmaan selittyykin liialla välyksellä vaikkapa juuri tuolla perämurikassa. Jossain muussa mopossa tuollainen klonksahtelu koetaan miehekkään laitteen luonteeseen kuuluvaksi lisäfiitseriksi, josta ei peritä edes lisähintaa, mutta Pannuun tuollainen vika ei kuulu, joten se kannattaa korjata.

Mutta se selittää vain tuon aloittajan kuvaaman välyksen, mutta ei luistoa: "Honda ST1100 -99 on huollossa, joten pyysin samalla tutkimaan kiihdytyksen alussa ja lopussa tuntuvaa välystä. Joskus kiihdytyksen aikanakin tuntuu luistoa ja olen ajatellut sen johtuvan kytkimestä"

Eli onko siellä nyt sitten välystä perässä ja/tai kumivaimentimissa (onko ST1100:ssa sellaiset?) ja SEN LISÄKSI kytkin luistaa?

**alis** · 15.12.2008, 22:38

No niin. Kävin tänään katsomassa pyörää.

Voi olla, ettei tästä selostuksesta tule sen viisaammaksi, mutta yritän silti kuvailla mitä näin ja mitä minulle kerrottiin.

Kuulemma perämurikan sisältä kaikki menee uusiksi.

Lisäksi jonkun pienemmän 'rattaan' (olisikohan se, joka on kardaaniakselin päässä) boorit/hampaat olivat vinksallaan ja kuluneet sekä sen vastakappaleen (isompi osa, ilmeisesti kiinni vanteessa) boorit/hampaat olivat myös huonossa jamassa.

Kyseiset osat olivat melkoisen ruosteessa ja varmaan siksi kuluneet. Käsittääkseni nämä osat pitäisi rasvata aina renkaanvaihdon yhteydessä ja huoltomies vahvisti asian.

Olisikohan rasvaukset siis jääneet väliin? Hauska yksityiskohta on, että olen vaihdattanut renkaat alle laitettuina siinä samassa firmassa monen vuoden ajan. Varsinaiset perän öljyt olen vaihtanut säännöllisesti itse, eikä niissä ollutkaan sanomista.

Kyseessä on niin kallis korjaus, että huoltomiehen mukaan näin vanhaa pyörää ei ehkä kannattaisi edes korjata!

Epäilin ymmärtäneeni kommentin väärin ja varmistin, että voisinko siis jatkaa ajamista sellaisenaan ilman korjausta. Kuulemma sekään ei ole hyvä idea, koska perä voi hajota ajossa lopullisesti.

Tuntuu aika uskomattomalta ehdotukselta, että siistikuntoinen 75 tkm ajettu ST1100 -99 (ABS/TCS/CBS) kannattaisi hylätä. Varsinkin, kun siihen on samalla varikkokäynnillä huoltotoimenpiteinä vaihdettu jakohihna, uusittu etustefat, tehty kytkinremontti, vaihdettu stefoja yms. pikkunäpertelyä.

Täytyy alkaa etsiskelemään vaikka jotain kolaripyörää, josta saisi toivottavasti edullisemmin tarvittavat osat.

**jyk4** · 15.12.2008, 22:40

Jos hyvin käy niin löydät (kolaroidun) taxfreepyörän ja siitä osat.. Paljos ne arvioi remontin hinnaksi uusilla osilla?

**Tenere-Heikki** · 15.12.2008, 22:45

(alis @ Joulu. 15 2008,21:38) kirjoitti

Täytyy alkaa etsiskelemään vaikka jotain kolaripyörää, josta saisi toivottavasti edullisemmin tarvittavat osat.

Kannattaa silmäillä eBaytä; suurella varmuudella jossain vaiheessa talvea sinne putkahtaa tarvittavat palikat myyntiin / eBayssä kauppaavilla purkaamoilla on osat listoillaan.

Kysyppäs myös M1 Salvage & Breakersilta Briteistä (ainakin mainostavat, jotta heillä useita purettuja Pannareita). Ostin heiltä aikanaan Super Teneren rungon ja toimitus pelasi hienosti + tavara oli sitä mitä pitikin.

**hondamania** · 15.12.2008, 22:54

Kyse tuntuu olevan booreista, joilla veto välitetään perästä vanteelle. Ne tosiaan pitäisi jokaisessa renkaanvaihdossa rasvata. Uudemmassa Pannarissa (1300) se vanteen puoleinen osa on juuri se, jonka takana on ne kumitutit eli se on ainakin erikseen ostettava osa (mutta varmaankin kallis silti). Se perän puoleinen osa onkin sitten kaiketi samaa rautaa perän ison hammaskehän kanssa eli kallista kamaa.

Tästä rasvaamisesta aika paljon varoitellaan ohjekirjassa. Korjaamokäsikirjassa toinen varoituksen paikka on varsinaisen kardaanin boorit sen etupäässä => pitäisi myös aika ajoin rasvata. Omasta avasin viime keväänä (oli silloin 65 tkm) => oli vielä hyvässä rasvassa.

**nenoat** · 05.01.2009, 16:57

(Pannari Petteri @ Joulu. 12 2008,22:31) kirjoitti

Kovin kummalliselta kuulosta.....Mutta tottakai "teknisestä" ajoneuvosta saatta särkyä mikä tahansa paikka !!
Tosin en ole kylläkään itse kuullut tai lukenut, että "perä" olisi mennyt rikki st 1100:sta( ollut markkinoilla 90-luvun alusta ja ei varmasti ole ollut se vähiten ajettu Hondan malli...), mutta toki varmaankin kyllä vaatii sen peräöljyn kardaanin päähän.
Tosin kun kyseessä on matkamp.(ei siis kiinnosta juurikaan "bombereita"/räppääjiä) sen pitääkin kyllä kestää 2-3 x km. verrattuna normi mp:hen (kyseisellä tekniikalla siis vesijäähdytys+vähän tehoa+kardaani)
Ja kun on vielä tiedossa, että ks. mp-malli on kestänyt Lontoon mp-lähettien "rääkissä" yli 400 tkm !
Itse kyllä harkitsisin vielä "korjaamo-operaatiota" ja pyrkisin vielä vertaamaan kyseistä "väljyyttä" muihin vastaaviin pyöriin...sillä "ketjupelihän" joustaa väljyyden osittain ketjun joustolla !
Ja jos korjaaminen todellakin on tarpeellinen toimenpide niin varmaankin jostakin *varmaan löytyy "kolaripyörä" ja edullisemmat osat ?

Mitä hondisti ottaa reissuun mukaan?

**Ilipo** · 05.01.2009, 17:24

(nenoat @ Tammi. 05 2009,15:57) kirjoitti

(Pannari Petteri @ Joulu. 12 2008,22:31) kirjoitti

Kovin kummalliselta kuulosta.....Mutta tottakai "teknisestä" ajoneuvosta saatta särkyä mikä tahansa paikka !!
Tosin en ole kylläkään itse kuullut tai lukenut, että "perä" olisi mennyt rikki st 1100:sta( ollut markkinoilla 90-luvun alusta ja ei varmasti ole ollut se vähiten ajettu Hondan malli...), mutta toki varmaankin kyllä vaatii sen peräöljyn kardaanin päähän.
Tosin kun kyseessä on matkamp.(ei siis kiinnosta juurikaan "bombereita"/räppääjiä) sen pitääkin kyllä kestää 2-3 x km. verrattuna normi mp:hen (kyseisellä tekniikalla siis vesijäähdytys+vähän tehoa+kardaani)
Ja kun on vielä tiedossa, että ks. mp-malli on kestänyt Lontoon mp-lähettien "rääkissä" yli 400 tkm !
Itse kyllä harkitsisin vielä "korjaamo-operaatiota" ja pyrkisin vielä vertaamaan kyseistä "väljyyttä" muihin vastaaviin pyöriin...sillä "ketjupelihän" joustaa väljyyden osittain ketjun joustolla !
Ja jos korjaaminen todellakin on tarpeellinen toimenpide niin varmaankin jostakin *varmaan löytyy "kolaripyörä" ja edullisemmat osat ?

Mitä hondisti ottaa reissuun mukaan?

Kawasaki kuskin?

**Moto guzzi** · 05.01.2009, 17:36

[QUOTE= (nenoat @ Tammi. 05 2009,15:57)]

Pannari Petteri,Joulu. 12 2008,22:31 kirjoitti

Mitä hondisti ottaa reissuun mukaan?

Ympäri käydään, yhteen tullaan.

**Pannari Petteri** · 10.01.2009, 04:47

...täytynee kai vastata haasteeseen!
Voidaankaan näin lyhyesti todeta, että ks. ongelma ei todellakaan ole yleinen ongelma pannaristien keskuudessa!
Jos huoltonormit ovat jääneet tekemättä, niin katse peiliin tai huoltoyhtiöön....pannarin tekniikka on nimittäin tehty tietyllä kertoimella ja se ei ole 1 x jotakin (vrt.Toyota 90-luvun alusta)
ELI JOS TEKNIIKKKA PETTÄÄ NIIN ONGELMA ON OLLUT KÄYTTÄJÄSSÄ!
Tietenkin jos pyörä on uusi esim. n. 3 v. vanha tai 10 v. vanha on otettava huomioon vuodet/km.t.

**ek@** · 10.01.2009, 09:14

(Pannari Petteri @ Tammi. 10 2009,02:47) kirjoitti

ELI JOS TEKNIIKKKA PETTÄÄ NIIN ONGELMA ON OLLUT KÄYTTÄJÄSSÄ!

**xx851z** · 11.01.2009, 13:55

Vastaanpa minäkin tähän jotain, kun asia on tuttu. Itselläni oli tuollainen 1100 Pannari, 90 valmistettu, 91 rekisteröity. Ostin sen tuontipyöränä 2000-luvun alkupuolella ja myin 2006. Huomasin heti tuoreeltaan, että oikeassa jalkatapissa tuntui värinää. Lisäksi luin st1100-forumilta, että voimansiirron spooreja kannatta rasvailla. Avasin omani ja olivat aikas kuivia nuo liitokset. Rasvasin kaikki ja värinä katosi. Kulumaa löytyi kardaanin ja perän välisesta liitoskappaleesta, muttei se edennyt seuraavien vuosien aikana, kun pyörän omistin.Sittemmin käytin takahaarukankin irti ja rasvasin kardaanin etupään spoorin. Etenkin renkaan ja perän välinen spoori kannattaa rasvata jokaisen renkaanvaihdon yhteydessä. Jos näin toimii, pyörää saa tuskin rikki muuten kuin kiveen ajamalla. Kuvia huolloista *(rasvausta ja jakopään ja vesiletkujen + o-renkaiden vaihtoa) seuraavasta linkistä:
http://s187.photobucket.com/albums/x...51z/?start=all

**Pandemia** · 11.01.2009, 15:03

No jo oli kaveri riisuttu

Päävalikko

Pannarin kallis remontti

Ketjutyökalut

Hae ketjusta

Yleistä

Hyödyllistä

Muuta

Yhteistyössä