Silmän sokea piste

[Fobba]

Otampa uudelleen esiin tämän aiheen, koska noita autojen eteen kääntymisiä ja niistä aiheitunieta havereita tuntuu olevan todella paljon. Aiheesta on ollut juttua täälläkin aikaisemmin, metta en sitä löytänyt.

Kysymyshän on siitä, että silmässä on sokea piste, josta ei välity havaintoja aivoille. Jos lähestyvä kohde sattuu tähän pisteeseen ja ei siitä poistu, ei näköhavaintoa synny. Lähestyvä kohde jää siis havaitsematta. Näin voi käydä juuri auton kääntymistilanteessa, jossa lähestyvän pyörän paikka verkkokalvolla sattuu sokeaan pisteeseen.

Tähän auttaa kaksi toimenpidettä: eka on se, että katsoja kääntelee päätään vähän puolelta toiselle, toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).

Lähellä tätä on myös silmän toimintaan liittyvä ominaisuus, jossa havaintoa ei synny, jos lähetyvä kohde on koko ajan samassa kohdassa taustaansa nähden: katsojan mielestä näkökentässä mikään ei muutu ja havaintoa ei synny. Tähänkin auttaa mutkien tekeminen, jolloin lähestyvä pyörä vaihtaa paikkaansa katsojan näkemässä taustassa.

Tuota viimeistä ominaisuutta käyttävät mm. haukat saalistaessaan tai hävittäjälentäjä rynnäköidessään kohteeseen: asema taustaan nähden pidetään samana.

Eli kun lähestytte sivutieltä tulevaa autoa tai tieltä vasemmalle kääntyvää autoa, tehkää ajokaistallanne mutkia havinnon helpottamiseksi.

Itselläni on ainakin kerran ollut tästä melko varmaa hyötyä: auto aikoi kääntyä editseni vasemmalle (etupyörät kääntyivät ensin), jolloin aloitin jarrutuksen ja tein samalla pari nopeaa mutkaa. Auto pysähtyi selvästi nyökäten ja sivuuttaessani sen kuski näytti aika yllättyneeltä. *

[Mosse]

Tähän auttaa kaksi toimenpidettä: eka on se, että katsoja kääntelee päätään vähän puolelta toiselle, toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).

Tähän auttanee myös se, että katsoja omistaa kaksi silmää. * Vaikka kohde olisi toisen silmän sokeassa pisteessä, toinen silmä silti näkee sen.

P.S. Toi kaistalla mutkittelu ennen jokaista risteystä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta oman näkyvyyden lisäämiseksi.

[Fobba]

Tähän auttaa kaksi toimenpidettä: eka on se, että katsoja kääntelee päätään vähän puolelta toiselle, toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).

Tähän auttanee myös se, että omistaa kaksi silmää. * Vaikka kohde olisi toisen silmän sokeassa pisteessä, toinen silmä silti näkee sen.

Pitää täysin paikkansa: toinen silmä katta toisen sokean pisteen.

Käytännössä voi olla, että toisen silmän näkökentässä on este, esim. vieressä istuja, taustapeili, A-pilari, jne.

Minusta on hyvä kuitenkin tiedostää tämä silmän rakenteesta johtuva ominaisuus ja pyrkiä itse toimimaan siten, että "vastapuolen" näkemistä helpotetaan.

[Ukkonen]

Käytännössä voi olla, että toisen silmän näkökentässä on este, esim. vieressä istuja, taustapeili, A-pilari, jne.

Tai oma nenä.

[Urkki]

Tähän auttanee myös se, että katsoja omistaa kaksi silmää. Vaikka kohde olisi toisen silmän sokeassa pisteessä, toinen silmä silti näkee sen.

... paitsi jos tämä toinen silmä on puusilmä.

[Cyberias]

Kommentit taas asialinjalla...

Mutkittelu havainnollistamisen edesauttamiseksi kuulostaa erikoiselle... Mopon liikkuessa eteenpäin, mutkittelun apu lienee käytännössä marginaalinen, ainakin maantienopeuksissa? Ellei sitten mennä penkasta keskiviivan yli ja takaisin...

E:tarkennus

[motometu]

Asiallisia kommentteja... Kyllä kyseinen ilmiö vaikuttaa liikenneturvallisuuteen merkittävästi, brittiläinen Bike-lehti muun muassa aiheesta kirjoitti laajan artikkelin.

[Tuppervaari]

toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).

P.S. Toi kaistalla mutkittelu ennen jokaista risteystä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta oman näkyvyyden lisäämiseksi.[/QUOTE]
miksipä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta.
muuteski ihan hyvä elää sen pyörän kans pikkasen, eikä pyrkiä vetään suoraa viivaa hangosta inariin.

[SamiN]

toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).



P.S. Toi kaistalla mutkittelu ennen jokaista risteystä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta oman näkyvyyden lisäämiseksi.

miksipä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta.
muuteski ihan hyvä elää sen pyörän kans pikkasen, eikä pyrkiä vetään suoraa viivaa hangosta inariin.

ainakin ite olen tätä venkurointia harrastanut potentiaalisissa vaaranpaikoissa.
tuskin se havaittavuutta ainakaan huonontaa, ja onpahan jotain puuhaa välillä.

[petr.]

Käytännössä voi olla, että toisen silmän näkökentässä on este, esim. vieressä istuja, taustapeili, A-pilari, jne.

Tai oma nenä.

repesin

[Mopoko]

Otampa uudelleen esiin tämän aiheen, koska noita autojen eteen kääntymisiä ja niistä aiheitunieta havereita tuntuu olevan todella paljon. Aiheesta on ollut juttua täälläkin aikaisemmin, metta en sitä löytänyt.

Kysymyshän on siitä, että silmässä on sokea piste, josta ei välity havaintoja aivoille. Jos lähestyvä kohde sattuu tähän pisteeseen ja ei siitä poistu, ei näköhavaintoa synny. Lähestyvä kohde jää siis havaitsematta. Näin voi käydä juuri auton kääntymistilanteessa, jossa lähestyvän pyörän paikka verkkokalvolla sattuu sokeaan pisteeseen.

Tähän auttaa kaksi toimenpidettä: eka on se, että katsoja kääntelee päätään vähän puolelta toiselle, toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).

Lähellä tätä on myös silmän toimintaan liittyvä ominaisuus, jossa havaintoa ei synny, jos lähetyvä kohde on koko ajan samassa kohdassa taustaansa nähden: katsojan mielestä näkökentässä mikään ei muutu ja havaintoa ei synny. Tähänkin auttaa mutkien tekeminen, jolloin lähestyvä pyörä vaihtaa paikkaansa katsojan näkemässä taustassa.

Tuota viimeistä ominaisuutta käyttävät mm. haukat saalistaessaan tai hävittäjälentäjä rynnäköidessään kohteeseen: asema taustaan nähden pidetään samana.

Eli kun lähestytte sivutieltä tulevaa autoa tai tieltä vasemmalle kääntyvää autoa, tehkää ajokaistallanne mutkia havinnon helpottamiseksi.

Itselläni on ainakin kerran ollut tästä melko varmaa hyötyä: auto aikoi kääntyä editseni vasemmalle (etupyörät kääntyivät ensin), jolloin aloitin jarrutuksen ja tein samalla pari nopeaa mutkaa. Auto pysähtyi selvästi nyökäten ja sivuuttaessani sen kuski näytti aika yllättyneeltä. *

Voi elämän kevät ja puusilmät

[Hannu59]

Eli kun lähestytte sivutieltä tulevaa autoa tai tieltä vasemmalle kääntyvää autoa, tehkää ajokaistallanne mutkia havinnon helpottamiseksi.

Enpä ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kannalta, mutta koska tiehen on ystävällisesti maalattu sopivia väistöharjoituksia, niin totta kai tarjottu opetustilanne käytetään hyväksi.

Eli risteykseen tullessa ei kahta peräkkäistä ajokaistanuolta VOI sivuuttaa samalta puolelta. Jos hyvin käy, tulee vielä väistön ja nopean pysäyttämisen yhdistelmä.

Tiehen maalatun hirven tai poron päälle ei voi ajaa. Liian huono enne.

Koska yli rajoituksen ajaminen on kuulemma vaarallista, pitää myös tiehen maalatut lukemat ehdottomasti väistää.

jne. Muilla vastaavia maneereja?

[-ShadowMan-]

...blaa blaa...

Koska yli rajoituksen ajaminen on kuulemma vaarallista, pitää myös tiehen maalatut lukemat ehdottomasti väistää.

jne. Muilla vastaavia maneereja?

Ajattelin ensin et v*ittu mä en rupee muiden huomiokyvyttömyyden takia pelleilemään tommosia, mut sitten muistin et ainahan mä noita nuolia ja muita tosiaan pujottelen... Eli myönnetään *

[Naakka]

Ajattelin ensin et v*ittu mä en rupee muiden huomiokyvyttömyyden takia pelleilemään tommosia, mut sitten muistin et ainahan mä noita nuolia ja muita tosiaan pujottelen... Eli myönnetään

"Väistöharjoituksia" nuolien, sujatieviivojen yms. kohdalla tulee "harjoiteltua" <<<kaatunut joskus sellaisen päällä jarrutuksessa, sateella.

Myöskin risteystä lähestyessä (taajaman ulkopuolella lähinnä) auton takana, käyn kurkkaamassa ja myöskin näyttäytymässä oikealla ja vasemmalla vastaantuleville ja kääntyville kotiloille.
Sokeista pisteistä en tiedä, mutta Siperia opettaa.

[zuidi]

Tai oma nenä.

melekosen hyvä

[Hannu59]

Tai oma nenä.

melekosen hyvä

Hauska, mutta ei vitsi vaan aivan taivahan tosi.

Myös tämä oma vajavaisuutensa ja sen vaikutus omaan toimintaan on hyvä ymmärtää, että kääntyy risteyksessä koko nuppi eikä vain silmämunat.

[vuohi]

Mikä V*tun sokeapiste

[poku]

Vanha toimiva konsti on katsoa huomaako se sivutieltä tulija että olet tulossa!!! Jos takaraivossa tuntuu ettei huomaa niin, vauhtia pois, seuraa liikkuuko ja jos liikkuu niin torvea. Viimeksi viikon loppuna jossain Porin yläpuolella, vastapuoli varmaan juovuksissa koska lauantai ja toimin näin. Auto seisahtui heti ja tiesin että ei nähnyt tai huomannut. Eli, onko huomannut:saat katsekontaktin vastapuolelta. Vastapuoli pysyy paikallaan ja katsoo sinuun, kaikki ok. Ei katsekontaktia tai auto liikkuu, vauhtia pois, sormi torvelle. Ja harjoitelkaa.

[MattiR]

Silmän sokeasta pisteestä on aivan minimaalinen haitta.

Sen sijaan vaimon kalkatus poistaa sekä näön että kaikkien
muidenkin havaintojen vastaanottamisen ympäröivästä maailmasta.
Tulee ajeltua kilometrikaupalla ilman, että matkasta olisi
minkäänlaista ulkopuolista muistikuvaa. Parkkeerattaessa perillä
autoa jää kummastuksissaan miettimään tietoisuutta, että
matkalla oli neljät liikennevalot, mutta mitään muistikuvaa ei ole
millaisia valoja niissä tolpissa mahtoi olla vai oliko mitään. Vain
kellosta ja paikasta voi huomata, että jonkinlaista siirtymää on
näköjään ollut, kun kerran perilläkin jo ollaan. Lääkärit - parikin -
ovat yrittänyt hydponisoida minua muutaman kerran
hoitotarkoituksin, mutta eivät onnistuneet. Kuulun ilmeisesti
siihen kovapäisten sakkiin, johon ei puheet ja lirkuttelut tehoa.
Kuitenkin vaimon kalkatus ilmeisesti saa minut vaipumaan
psykoosiin tai johonkin muuhun soosiin, mutta ei ainakaan
hypnoosiin. Vakavasti ottaen on täysin mahdollista, että jonain
päivänä ajan jonkun mp-hemmon ylitse, enkä itse tiedä moista
insidenttiä koskaan olleenkaan.

[Streethawk]

Minä ainakin toisinaan harrastan tuota kiemurtelua ennen risteystä, kun sellainen vähän epävarman oloinen autoilija on tulossa sivutieltä. Oli se sitten sokeapiste, A-pilari tai ajatuksissa oleva autoilija, niin ehkä havaitsee minut paremmin, kun liikkuu hieman eikä ole vain yksi staattinen valopiste näkökentässä.

[Mosse]

toinen taas se, että lähetyvä kohde mutkittelee pyrkien poistumaan sokeasta pisteestä (lähestyvä pyörä tekee kaistansa leveydellä mutkia).

P.S. Toi kaistalla mutkittelu ennen jokaista risteystä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta oman näkyvyyden lisäämiseksi.

miksipä ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta.
muuteski ihan hyvä elää sen pyörän kans pikkasen, eikä pyrkiä vetään suoraa viivaa hangosta inariin.

Jotenkin tuntuu että se kiemurtelu viemä huomio vie saman verran huomiota muusta ajamisesta pois. Jos tulee joku äkkitilanne (vaikka jalakulkija hyppää suojatielle eteen) ja onkin suorittamassa kiemurteluharjoitusta ja mopo on kallellaan, niin sen jarrun käyttö ei olekaan enää niin helppoa. Samaten kaikki roskat, kaistamerkinnät yms. tiellä muuttuvat vaarallisiksi kun niistä ajetaan mutkitellen yli, kun suoraan ajaen ei olisi vaaraa. *


OT:
Ja mitä jos se autoilija pyörittelee silmiään nähdäkseen paremmin, mutta mopoilija kiemurteleekin juuri siinä sokeassa pisteessa... *

Yksi vaihtoehto lisätä omaa näkyvyyttään on käyttää huomioliiveja, taikka sitten lihottaa itsensä sen verran isoksi että ei mahdu siihen sokeaan pisteeseen.

[jörkka]

Mikä V*tun sokeapiste

Se on näköhermonpää se. Näköhermo on kaapeli, joka vie silmänpohjan aistinsolujen havaitsemat ärsykkeet aivoihin. Näköhermonpään kohdalla ei ole aistinsoluja, joten se on silmän sokea piste, ei v*tun.

Kuvassa on silmänpohja, keltaisena näkyvä alue(joka on ympyröity) on näköhermonpää ja toinen ympyröity alue on tarkannäkemisen alue.

JK

[J@ck]

Sokea piste on varmaan totta, olenhan tuon itsekin kokenut kun meinasin joskus kuorma-auton alle kävellä.
Uskoisin kuitenkin, että nämä lukuisat autojen eteen kääntymiset ja niistä aiheutuneet haverit johtuvat kuitenkin enemmän muusta kuin siitä sokeasta pisteestä

Ja se muu on nykyisten autojen turvakorirakenne. Mulle itselle kävi 2002 sitten aivan ihmeellisiä ja läheltä-piti-tilanteita. Ne tilanteet alkoi, kun hommasin auton, joka oli Citikan C5.

En ensin osannut edes yhdistää noita tilanteita uuteen autoon, vaan ajattelin jo, että mikähän helvetti mulle on tullut kun noin töppäilen. Tilanteet oli sellaisia, joissa polkupyörä, mp, tai jopa auto tuli risteykseen (useimmiten oikealta) ja meikäläinen väänsi surutta suoraan eteen.

Aika pian tajusin mikä mättää.. Näköesteet oli ne leveät pilarit tuulilasin reunoilla. Niiden taakse mahtuu jopa henkilöauto, jos se vaan lähestyy sopivassa kulmassa ja on oikealla etäisyydellä.
Kun tuo selvisi, niin pitikin opetella homma uudelleen. Risteykseen tullessa piti kurkkia pilarin taakse, jotta näki tuleeko sieltä ketään.
Aivan yhtä massiivisia rakenteita = näköesteitä on monessa muussakin nykyautossa, mahdetaankohan noista edes autokoulussa mainita. Monelle vanhemman polven kuljettajalle moinen tulee todella yllätyksenä - kuten minullekin.

[timo1]

Tuntuu siltä, että tuo silmän sokeapiste on se pienempi riesa, kun kovin monelta tuntuu olevan hukassa nimenomaan se silmän "näkeväpiste"

[Ukkonen]

Tai oma nenä.

melekosen hyvä

Hauska, mutta ei vitsi vaan aivan taivahan tosi.

Myös tämä oma vajavaisuutensa ja sen vaikutus omaan toimintaan on hyvä ymmärtää, että kääntyy risteyksessä koko nuppi eikä vain silmämunat.

Niimpä. Hauskalta tuntuu, mutta helppo todeta:
pää eteenpäin, katse vaikka vasemmalle, ensin oikea silmä kiinni ja vasen auki, sitten päinvastoin. Aika ison alueen neesu peittää, jos ei jaksa päätä käännellä. Silloin eri paikoissa olevat sokeat pisteet eivät "kumoa" toisiaan.
Puusilmäisyyden lisäksi puuniska, niin kaikilla ei ole kivaa...

[Halti]

Ei kun testaamaan!
http://64.233.183.104/search?....refox-a

[Proffa]

Tulee risteyksiin aina ihan maksiminopeudella ja jarruttaa sillai "liipissä", että perä irtoaa tiestä ja liukuu sivulle, jolloin pyörä on katsomissuunnasta leveämpi ja näkyy paremmin

[Fobba]

Ite olen tähän kaistalla kiemurteluun päätynyt ihan tuon silmän rakenneteorian ja muutaman luetun artikkelin pohjalta, joten varsinaista kokemusta tuolta katsojan puolelta asiaan ei minullakaan ole.

Taidanpa ottaa pari kaveria avuksi ja ottaa videolle kuvaa lähestyvästä pyörästä kiemurtelulla ja ilman. Yritän laittaa otokset tännekin nähtäväksi...

Lisäksi kannattaa ajatella myös tuota toista mainitsemaani asiaa: jos lähestyvän kohteen paikka taustaan nähden ei muutu, ei katsoja välttämättä havaitse sitä lähestyvää kohdetta (tästä taidetaan myös käyttää nimitystä "stealth-ilmiö").

[TPM]

Mikä V*tun sokeapiste *

Varmaan sama kuin vitun sokea.

[Juhana N]

Eli kun lähestytte sivutieltä tulevaa autoa tai tieltä vasemmalle kääntyvää autoa, tehkää ajokaistallanne mutkia havinnon helpottamiseksi.

Enpä ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kannalta, mutta koska tiehen on ystävällisesti maalattu sopivia väistöharjoituksia, niin totta kai tarjottu opetustilanne käytetään hyväksi.

Eli risteykseen tullessa ei kahta peräkkäistä ajokaistanuolta VOI sivuuttaa samalta puolelta. Jos hyvin käy, tulee vielä väistön ja nopean pysäyttämisen yhdistelmä.

Tiehen maalatun hirven tai poron päälle ei voi ajaa. Liian huono enne.

Koska yli rajoituksen ajaminen on kuulemma vaarallista, pitää myös tiehen maalatut lukemat ehdottomasti väistää.

jne. Muilla vastaavia maneereja?

Ilman muuta. Aina. Kaikki maalaukset väistetään.