RapidBike vs. PowerCommander

[Seeber]

Ruiskunsäätöyksikön hankkiminen on lähellä. Vaaka kallistuu enemmän RapidBikeen, koska siihen kuuluu myös sytkän säätö, jota varten Dynojet myy siihen tarkoitukseen erillistä mökkylää: Ignition Module. Dynojetin tuotteet samoilla säädöillä maksavat tuplasti sen, mitä RapidBike. Miksiköhän tuo PCIII on niin paljon yleisempi? Onko tuossa RapidBikessa jotain haittapuolia? Kumpaa suosittelisitte?

[B12]

Kai ne toiminnaltaan suhteellisen samoja ovat. PC:tä myy iso Amerikkalainen firma, jonka tuotteet ovat olleet kautta aikojen tunnettuja ja paljolti käytettyjä (Dynojet suutinsarjat ym.) Rapid bike on sitten pienemmän eurooppalaisen ja enemmän autojen kanssa pelehtivän firman tuotos (Dimsport).

[Tylyttäjä]

PC:n hyväksi täytyy lukea se, että lähes kaikki dynopajat osaa/viitsii säätää sitä, sen yleisyyden takia.

Sytkän säädöllä ei useimpiin pyöriin suuria etuja saa, pientä lisäherkkyyttä osakaasulle..

[Seeber]

Kai ne toiminnaltaan suhteellisen samoja ovat. PC:tä myy iso Amerikkalainen firma, jonka tuotteet ovat olleet kautta aikojen tunnettuja ja paljolti käytettyjä (Dynojet suutinsarjat ym.) Rapid bike on sitten pienemmän eurooppalaisen ja enemmän autojen kanssa pelehtivän firman tuotos (Dimsport).

Kummankin tuotteen yleistiedot oli kyllä tiedossa, mutta pähkäilen vaan kumpi oli omaan käyttöön parempi ratkaisu.. Myyjä, jolta pyörän ostin oli ehdottomasti Rapid Biken kannalla ja parin kymmenen kilometrin päässä on Erkka Korpiahon paja, jossa niitä säädellään. Täytyy funtsailla vielä..

Tulikin mieleen tosta sytkän säädöstä miinus kukkarolle. Sen jälkeenhän pitäisi käyttää 98 oktaanista bentsiiniä..

[Tylyttäjä]

Kai ne toiminnaltaan suhteellisen samoja ovat. PC:tä myy iso Amerikkalainen firma, jonka tuotteet ovat olleet kautta aikojen tunnettuja ja paljolti käytettyjä (Dynojet suutinsarjat ym.) Rapid bike on sitten pienemmän eurooppalaisen ja enemmän autojen kanssa pelehtivän firman tuotos (Dimsport).

Kummankin tuotteen yleistiedot oli kyllä tiedossa, mutta pähkäilen vaan kumpi oli omaan käyttöön parempi ratkaisu.. Myyjä, jolta pyörän ostin oli ehdottomasti Rapid Biken kannalla ja parin kymmenen kilometrin päässä on Erkka Korpiahon paja, jossa niitä säädellään. Täytyy funtsailla vielä..

Tulikin mieleen tosta sytkän säädöstä miinus kukkarolle. Sen jälkeenhän pitäisi käyttää 98 oktaanista bentsiiniä..

Ei tartte 98:a, jos säätää sen 95:llä silleen ettei detonoi. ja vieläpä jos ei nosta puristuksia, niin pelkällä sytkän säädöllä harvoin kuitenkaan tarvitsee 98:a. Jos kuitenkin tarvitsee, niin lisäkulu on 98:lla aika pieni muihin kuluihin nähden.

Mutta mikäs minä olen tässä neuvomaan, kun oman pyörän sytkä säädeltiin 98:lla * Tosin puristuksetkin nostettiin 13.5:1 tasolle.

[Seeber]

Muistin, kun ex seepraan vaihdettiin syttypyörä, niin kehoitettiin siirtymään väkevempiin aineisiin. Mutta se on varmaankin eri asia, koska siinä oli vanhan aikaista tekniikkaa. Nykypeleihin sytytystä säädetään elektronisesti eikä palikoita vaihtamalla. Osuinko oikeaan?

[Tylyttäjä]

Muistin, kun ex seepraan vaihdettiin syttypyörä, niin kehoitettiin siirtymään väkevempiin aineisiin. Mutta se on varmaankin eri asia, koska siinä oli vanhan aikaista tekniikkaa. Nykypeleihin sytytystä säädetään elektronisesti eikä palikoita vaihtamalla. Osuinko oikeaan?

Mä luulen, että ei olis tarvinnut siirtyä 98:iin pelkällä syttypyörän vaihdolla.. Joissain pyörissä kyllä, ja joissain taas ei.

Syttypyörähän on siinä mielessä turha värkki, että se lisää koko alueelle ja kaikille kaasunasennoille esim. sen +4 astetta. Yleensä se tarkoittaa sitä, että jostain kohtaa vähän paranee, ja jostain alueelta huononee * Tietty sillä edellytyksellä, että tehtaan sytkäkäyrä on lähelle oikeaa, eli ei vaikkapa liian myöhäisellä koko alueelta. Yleensä huipputeho vähän tippuu, mutta osakaasukäytös vähän herkistyy.

Sitten taas näillä Dynojetin Ignition modulella ja Rapid Bikella yms voidaan säätää sytkää tarkemmin ja vapaammin, eli kaasunasennon ja kierrosluvun mukaan. Huomattavasti parempi kuin syttypyörä, joka vetää saman säädön koko alueelle, eli ei hyvä..

Yleensä täyskaasulle, isoille kierroksille ei tarvii juuri yhtään lisää ennakkoa. Tietty sekin on ihan mallikohtaista, mutta näissä uudemmissa on kyllä hyvät sytkäkäyrät jo tehtaalta. Esim mulla oli V-Poweria tankissa, puristukset nostettuna, nokat vaihdettu jne jne. Pistettiin jopa 1 aste lisää ennakkoa täydelle kaasulle yläkierroksille * Osakaasulle tuli sitten johonkin kohtaan +6 astetta, eli herkkyyttä sinne tuli, mutta ei juuri tehoa lisää.

Se mitä siis yritin tässä pitkän kaavan mukaan kertoa: jos koneessa ei ole tarpeeksi puristuksia, niin pelkällä sytkän optimoinnilla ei tartte vielä siirtyä korkeampaan oktaaniin. Jos detonoi alemmalla oktaanilla ja optimi sytkänajoituksella, niin sitten pitää siirtyä..

Yleensä alle 13 puristuksilla ei vielä tartte käyttää 98:a, näin siis nyrkkisääntönä..

[B12]

Yleensä täyskaasulle, isoille kierroksille ei tarvii juuri yhtään lisää ennakkoa. Tietty sekin on ihan mallikohtaista, mutta näissä uudemmissa on kyllä hyvät sytkäkäyrät jo tehtaalta.detonoi alemmalla oktaanilla ja optimi sytkänajoituksella, niin sitten pitää siirtyä..

Trumppaan tuli huippukierroksille ja täydelle kuormalle vaivaiset reilu 8 astetta lisää ja ysivitosella ajellaan .

Todettakoon, että poikkeus vahvistaa säännön.

[Tylyttäjä]

Yleensä täyskaasulle, isoille kierroksille ei tarvii juuri yhtään lisää ennakkoa. Tietty sekin on ihan mallikohtaista, mutta näissä uudemmissa on kyllä hyvät sytkäkäyrät jo tehtaalta.detonoi alemmalla oktaanilla ja optimi sytkänajoituksella, niin sitten pitää siirtyä..

Trumppaan tuli huippukierroksille ja täydelle kuormalle vaivaiset reilu *8 astetta lisää *ja ysivitosella ajellaan .

Todettakoon, että poikkeus vahvistaa säännön.

Oho, siinähän on ollut vakio ennakko aika metsässä. Tuohan kuvaa sitä aika hyvin, ettei kovin herkästi tarvitse siirtyä 98:iin. Paljonkos siinä on ruttua?

[B12]

12:1

Se sytkäkäyrä oli vähän omituinen muutenkin. Kone ottaa suht äkäisesti kierroksia, mutta kierrosrajoitin on jo 9450 1/min. Yläpäätä oli myöhäistetty todennäköisesti siksi, että ei tuntuisi niin pajoa, että kierrokset loppuvat kesken.

Osakaasulla ei paljoa kärsi ennakkoa lisää laittaa nakuttamatta. Yksi osakaasualue on jo kokolailla tapissa vakiona. Millään sytkäpyörällä ei tekisi mitään. Ylhäälle ei tulisi tarpeeksi ennakkoa ja osakaasulla nakuttaisi.

[Attitude]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin

[Tylyttäjä]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

[Attitude]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

Tiedä sitten kun ei tullut enempää kokeiltua... Sen jälkeen laitoin ennakkoa ainoastaan yläkierroksille.
Mutta tuolla kokeilulla sai tosiaan sen kuvan että ennakko tekee kaasusta pehmeämmän ja myöhästyttäminen taas voisi parantaa kaasun reagointia, mutta noi taitaa olla aika pyöräkohtaisia juttuja *

[Tylyttäjä]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

Tiedä sitten kun ei tullut enempää kokeiltua... Sen jälkeen laitoin ennakkoa ainoastaan yläkierroksille.
Mutta tuolla kokeilulla sai tosiaan sen kuvan että ennakko tekee kaasusta pehmeämmän ja myöhästyttäminen taas voisi parantaa kaasun reagointia, mutta noi taitaa olla aika pyöräkohtaisia juttuja *

Kyl se menee just niin, että jos on liian myöhäisellä, niin ennakon lisääminen parantaa kaasunvastetta. Jos taas on jo valmiiks optimissa ja myöhästää, niin vastaahan se huonommin kaasuun, ja alkaa detonoimaan..

[Attitude]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

Tiedä sitten kun ei tullut enempää kokeiltua... Sen jälkeen laitoin ennakkoa ainoastaan yläkierroksille.
Mutta tuolla kokeilulla sai tosiaan sen kuvan että ennakko tekee kaasusta pehmeämmän ja myöhästyttäminen taas voisi parantaa kaasun reagointia, mutta noi taitaa olla aika pyöräkohtaisia juttuja *

Kyl se menee just niin, että jos on liian myöhäisellä, niin ennakon lisääminen parantaa kaasunvastetta. Jos taas on jo valmiiks optimissa ja myöhästää, niin vastaahan se huonommin kaasuun, ja alkaa detonoimaan..

Miten muuten toi optimiennakko (osakaasut ja huipputeho) käytännössä haetaan - meneekö ihan kokeiluperiaattella vai onko siihen olemassa jotain apukeinoja tms?

[Tylyttäjä]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

Tiedä sitten kun ei tullut enempää kokeiltua... Sen jälkeen laitoin ennakkoa ainoastaan yläkierroksille.
Mutta tuolla kokeilulla sai tosiaan sen kuvan että ennakko tekee kaasusta pehmeämmän ja myöhästyttäminen taas voisi parantaa kaasun reagointia, mutta noi taitaa olla aika pyöräkohtaisia juttuja *

Kyl se menee just niin, että jos on liian myöhäisellä, niin ennakon lisääminen parantaa kaasunvastetta. Jos taas on jo valmiiks optimissa ja myöhästää, niin vastaahan se huonommin kaasuun, ja alkaa detonoimaan..

Miten muuten toi optimiennakko (osakaasut ja huipputeho) käytännössä haetaan - meneekö ihan kokeiluperiaattella vai onko siihen olemassa jotain apukeinoja tms?

Penkissä hieromalla.. Jarrullinen penkki, lambda ja kaasunasentonäyttö tarvitaan. Eli pitää mitata tietylla osakaasulla ja kierroksilla eri ennakoilla, milloin sieltä tulee paras teho.

Sytkänsäätöä joutuu hieromaan melko paljon "käsin", em. työkaluja hyväksikäyttäen. Seoksen säätöön löytyy automaattisempia keinoja, jotka nopeuttaa ja helpottaa säätäjän työtä huomattavasti.

Mulla tehtiin niin, että ensin hierottiin seos kuntoon Dynojetin Tuning Linkillä, jolla saa tosi tarkasti ja nopeasti säädettyä kaikki osakaasu- ja kierrosalueet seoksen puolesta optimiin. Ohjelmisto auttaa siinä tosi paljon, säätäjälle jää lähinnä hommaksi vääntää kaasua sen verran kuin softa käskee, ja hyväksyä tulokset.

Sen jälkeen hierottiin sytkää, siihen ei löydä suoraa softatukea, eli oli hiukan työläämpää. Sen takia sitä ei myöskään tehty niin tarkasti kuin seoksen säätöä, muuten olisi mennyt aikaa liikaa. Samalla menetelmällä kuitenkin, mentiin osakaasu- ja kierrosaluettain läpi, ja kokeiltiin eri säätöjä. Parhaat tulokset valittiin.

[Attitude]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

Tiedä sitten kun ei tullut enempää kokeiltua... Sen jälkeen laitoin ennakkoa ainoastaan yläkierroksille.
Mutta tuolla kokeilulla sai tosiaan sen kuvan että ennakko tekee kaasusta pehmeämmän ja myöhästyttäminen taas voisi parantaa kaasun reagointia, mutta noi taitaa olla aika pyöräkohtaisia juttuja *

Kyl se menee just niin, että jos on liian myöhäisellä, niin ennakon lisääminen parantaa kaasunvastetta. Jos taas on jo valmiiks optimissa ja myöhästää, niin vastaahan se huonommin kaasuun, ja alkaa detonoimaan..

Miten muuten toi optimiennakko (osakaasut ja huipputeho) käytännössä haetaan - meneekö ihan kokeiluperiaattella vai onko siihen olemassa jotain apukeinoja tms?

Penkissä hieromalla.. Jarrullinen penkki, lambda ja kaasunasentonäyttö tarvitaan. Eli pitää mitata tietylla osakaasulla ja kierroksilla eri ennakoilla, milloin sieltä tulee paras teho.

Sytkänsäätöä joutuu hieromaan melko paljon "käsin", em. työkaluja hyväksikäyttäen. Seoksen säätöön löytyy automaattisempia keinoja, jotka nopeuttaa ja helpottaa säätäjän työtä huomattavasti.

Mulla tehtiin niin, että ensin hierottiin seos kuntoon Dynojetin Tuning Linkillä, jolla saa tosi tarkasti ja nopeasti säädettyä kaikki osakaasu- ja kierrosalueet seoksen puolesta optimiin. Ohjelmisto auttaa siinä tosi paljon, säätäjälle jää lähinnä hommaksi vääntää kaasua sen verran kuin softa käskee, ja hyväksyä tulokset.

Sen jälkeen hierottiin sytkää, siihen ei löydä suoraa softatukea, eli oli hiukan työläämpää. Sen takia sitä ei myöskään tehty niin tarkasti kuin seoksen säätöä, muuten olisi mennyt aikaa liikaa. Samalla menetelmällä kuitenkin, mentiin osakaasu- ja kierrosaluettain läpi, ja kokeiltiin eri säätöjä. Parhaat tulokset valittiin.

Ok, elikkäs lopputulos voi olla ihan mitä vaan - riippuen säätäjän motivaatiosta

[Tylyttäjä]

Tuolla jenkkiguru Ivanin sivuilla (http://www.ivansperformanceproducts.com/carbs.htm)
on muutamia käyriä joista näkee sytkän säädön vaikutuksen huipputehoon ja varsin monissa laitteissa hyöty näyttää olevan jotain 1-2hp luokkaa.

Itse tuli kerran kokeiltua tuota ennakon lisäämistä alakierroksilla pienillä kaasunasennoilla ja silloin se 5 asteen ennakon lisäys tuntui tekevän kiihdytyksestä pehmeämmän, eli ilman korjausta kaasu reagoi nopeammin *

Olisko tullu sitten liikaa ennakkoa, koska optimissa se reagoi herkiten..

Tiedä sitten kun ei tullut enempää kokeiltua... Sen jälkeen laitoin ennakkoa ainoastaan yläkierroksille.
Mutta tuolla kokeilulla sai tosiaan sen kuvan että ennakko tekee kaasusta pehmeämmän ja myöhästyttäminen taas voisi parantaa kaasun reagointia, mutta noi taitaa olla aika pyöräkohtaisia juttuja *

Kyl se menee just niin, että jos on liian myöhäisellä, niin ennakon lisääminen parantaa kaasunvastetta. Jos taas on jo valmiiks optimissa ja myöhästää, niin vastaahan se huonommin kaasuun, ja alkaa detonoimaan..

Miten muuten toi optimiennakko (osakaasut ja huipputeho) käytännössä haetaan - meneekö ihan kokeiluperiaattella vai onko siihen olemassa jotain apukeinoja tms?

Penkissä hieromalla.. Jarrullinen penkki, lambda ja kaasunasentonäyttö tarvitaan. Eli pitää mitata tietylla osakaasulla ja kierroksilla eri ennakoilla, milloin sieltä tulee paras teho.

Sytkänsäätöä joutuu hieromaan melko paljon "käsin", em. työkaluja hyväksikäyttäen. Seoksen säätöön löytyy automaattisempia keinoja, jotka nopeuttaa ja helpottaa säätäjän työtä huomattavasti.

Mulla tehtiin niin, että ensin hierottiin seos kuntoon Dynojetin Tuning Linkillä, jolla saa tosi tarkasti ja nopeasti säädettyä kaikki osakaasu- ja kierrosalueet seoksen puolesta optimiin. Ohjelmisto auttaa siinä tosi paljon, säätäjälle jää lähinnä hommaksi vääntää kaasua sen verran kuin softa käskee, ja hyväksyä tulokset.

Sen jälkeen hierottiin sytkää, siihen ei löydä suoraa softatukea, eli oli hiukan työläämpää. Sen takia sitä ei myöskään tehty niin tarkasti kuin seoksen säätöä, muuten olisi mennyt aikaa liikaa. Samalla menetelmällä kuitenkin, mentiin osakaasu- ja kierrosaluettain läpi, ja kokeiltiin eri säätöjä. Parhaat tulokset valittiin.

Ok, elikkäs lopputulos voi olla ihan mitä vaan - riippuen säätäjän motivaatiosta *

Kyllä, aina noi säätöhommat on eniten säätäjän motivaatiosta ja ammattitaidosta kiinni..

[maKe|]

Mua kanssa vaivaa päätä että tarvisko ton ignition modulen itsekkin jos meinaisi viimesen päälle säätöihin saada, kun sukulainen kerto että ei siitä pelkän ruiskun säädöstä saa kaikkea irti vaan pitäs sytkäennakotki heittää kohilleen ainakin mun mopossa?

Mopo K6 600 gixu ja hilut Yoshimura japan täysputki, PC3 USB, BMC race filtteri, vakio moottori. Vielä ei penkissä ole tullu käytyä niin ois oiva tilaisuus tätäkin asiaa harkita ennen ku käy säädättää.

Mitäs mieltä porukka täällä ois asiasta? Jenkkipuolella missä dynojet on iso nimi ja porukalla kokemusta niiden tuotteista sanoo että ignition module on täysin turha mokkula muuhun käyttöön kuin quickshifterin kunnon toimimiseen. Jotkut on jopa postannu käyriä missä ignition modulella on hävinny tehoa joka alueelta muulla kuin 0-kartalla, ja vieläpä asiantuntevalla (kai) pajalla yritetty säädättää.