Visa, Mastercard vai joku muu?

[Anttoo]

Ja vielä yksi kokemus uudenvuoden Niilin risteilyltä. Muuten ihan kiva reissu, kun kaikki matka-ajan kulut maksettiin yhtenän könttänä lähtiessä, mutta tämä matkajärjestäjä laivalla (Domina) pisti Visa-laskuun lisäksi nuo laskutuslisä, oisko ollut 5 prossaa Siis heillä ei ollut aikomus maksaa Visalle mitään vaan maksattaa se asiakkaalla. Täysin Visa-sääntöjen vastaista, mutta pakko siinä tilanteessa maksaa. Pistin tästä hieman palautetta, mutta epäilen ettei tästä mitään hyötyä ollut. Tämäkin kannattaa kysyä etukäteen; jopa Egyptissä olis saanut nostettua rahaa etukäteen tota varten. Nyt vain oli kiire lentokentälle ja matkajärjestäjä kusetti just sen takia.

[kotka]

Tänä kesänä niin entisissä Jugoslavian maissa kuin Kreikassakin tulimme hyvin toimeen, kun oli käteistä mukana. Esim. Makedoniassa ja Montenegrossa kävi eurot joka paikassa, missä jotakin ostettiin. Lisäksi mukana Visa ja American express, joilla sitten maksettiin hotellit ja leirintäalueet.

[julles]

Sakemaniassa on koko joukko bensa-asemia, missä automaattiin kelpaa vain ko. bensisketjun omat kortit, ei visat eikä masterit.

[Finnpaso]

Tapahtuipa viime kesänä Romaniassa pois tullessa lähellä Unkarin rajaa: Romanian valuutat oli loppu ja tankki alkoi olla tyhjä, rajalle noin 50km, Menin bensikselle, jossa OLI OVESSA Visan logo, tankkasin ja menin tiskille maksamaan, vaan eipäs kelvannutkaan Visa, vaikka muualla ei mitään ongelmaa, JOS logo on bensiksen ovessa * Höyläs visaani koneessa, mutta ei hyväksynyt!!! Ei, sitten millään. Ehdotti, et painu pankkiin ja nosta paikallista, mikä ei oikein kiinnostanut, kun rajalle piti vaan päästä. Siinä sitä tapeltiin tunnin verran kassan kanssa. Sit suostu soittaan paikalliseen pankkiin ja kyseli neuvoa sieltä: Pankista sanottiin, et ULKOMAINEN visa ei toimi, mutta "Romanialainen visa"(ihan sama logo) toimii, Perkele, sanoin silloin ihan suomen kielellä ja aika monta kertaa. En mennyt pankkiin, vaan maksoin "pimeesti" Euroilla, joita oli taskussa. Elikkä ÄLKÄÄ LUOTTAKO, et Visa kelpaa, vaikka logo oliskin ovessa!!! * *Näin on kaverille käynyt kommarihotellin respassakin, kuulin jälkeenpäin. Siel oli myöskin ollut Visa logo, muttei kelvannut, maa oli Romania silloinkin. Romania on MUUTEN sikahyvä maa mopoilla muuten!

Kaikesta huolimatta 7 viimeistä kesälomaa Euroopassa viettäneenä: Visa(riittävällä nostorajalla, jos jotakin sattuu mopolle tms.), Euroja mukaan, koska niillä pääsee aika monesta "pulasta ja poliiseista" eroon ja paikallista valuuttaa ruokaan ja majoitukseen sopiva määrä maata kohden. Näin olen pärjännyt erittäin hyvin(enimmäkseen itäisessä/eteläisessä Euroopassa), mutta kenties jokin toinenkin luottokortti olisi hyvä olla varmistamassa, kuten tuolla edellä jo tulikin jonkun toimesta mainituksi *

[mpuputti]

Diners ei toimi Sveitsissä - edes huoltoasemilla. Ainoastaan Zurichin ja Geneven kentillä olen nähnyt Dinersin kelpaavan, ja sielläkin vain muutamissa kaupoissa. Sveitsissä toimiii Masters ja Visa.

Italiassa Diners käy suurin piirtein joka paikkaan - kahvilat mukaan lukien. Siellä Diners taitaa olla yleisimmin hyväksytty luottokortti.

Saksassa en muista koskaan nähneeni huoltoasemaa, jossa kansainväliset luottokortit ei olisi ollenkaan kelvanneet. Ehkä @Julles voisi hieman täsmentää?
Saksassa ei katsota hyvällä, jos maksaa "pienen" summan kortilla. Ilmeisesti heillä on suhteellisen korkeat kiinteät kustannukset per luottokorttimaksu? Jos ostos on yli 10€, ei ole ollut ongelmia kortilla maksamisessa.
Saksassa taitaa Masters olla se yleisimmin hyväksyttävä kansainvälinen kortti.

Kreikassa näkyy Diners, Masters ja Visa toimivan joka paikassa. Paitsi ei takseissa. Huomasin tällä viikolla
Sama juttu Amsterdamissa, jossa taksia tilatessa pitää sanoa että aikoo maksaa luottokortilla. Pitävät turvallisempana kantaa autossa käteistä kuin luottokorttimasiinaa...

Kansainvälinen/kansallinen Visa on ongelma vähän joka paikassa. Vuoden 2002 reissulla Ruotsisa ja Norjassa ei suomalainen Visa kelvannut juuri missään. Onneksi Norjan puolella useimmat huoltoasemat sentään kelpuuttivat kaikki kortit, mutta Ruotsissa eivät edes huoltoasemat kelpuuttaneet muuta kuin oman maan myöntämiä luottokortteja. Viime vuonna Ruokavarasto kelpuutti pelkästään suomalaisen Visan, mutta nykyisin taitaa jo kelvata muunkinmaalaiset Visa-kortit.
Minun Diners ja Masters ovat ruotsalaisen luottoyhtiön myöntämiä, ja useimmissa kaupoissa (myös huoltoasemilla!) Suomessa se tuottaa vähintäänkin kysymyksen että "onko tämä ulkomaalainen kortti?".
Eli ei mitenkään Romanialainen ilmiö, että vain oman maan kortit kelpaavat.

[kotka]

Tapahtuipa viime kesänä Romaniassa pois tullessa lähellä Unkarin rajaa: Romanian valuutat oli loppu ja tankki alkoi olla tyhjä, rajalle noin 50km, Menin bensikselle, jossa OLI OVESSA Visan logo, tankkasin ja menin tiskille maksamaan, vaan eipäs kelvannutkaan Visa, vaikka muualla ei mitään ongelmaa, JOS :

Meille kävi samoin yhden ainoan kerran joko Makedoniassa tai Serbiassa. Asemalla oli visan lätkä ovessa, mutta se ei sitten kelvannutkaan. Käteisellä asia sitten selvitettiin, kun ei yhteistä kieltä löydetty.
Olen käyttänyt Visaa n. 25 vuottta. Kerran ei Tamperella kenkäkauppias huolinut sitä. Kengät jäi ostamatta. Samoin tuo alussa kerrottu tapaus on näitä poikkeuksia. Kyllä Visa on ainakin minulle ollut erinomainen kortti. Olen sillä ostanut jopa Kiinassa friendshipstoresta tavaraa. Nyt Suomessa olen saanut kuulla että American Express, jonka myös omistan, on kallis kauppiaalle verrattuna muihin kortteihin ja moni on niistä on sen takia luopunut. Ostimme kotikaupungista koht. arvokkaan digikameran ja kysyin, voinko maksaa amexilla? Ei käy, sanottiin kaupassa. Visa kyllä käy. ja sillä maksoin.

[mische]

Kuukausi sitten Norjassa käydessäni yhdellä bensiksellä oli niin, että automaatti toimi vain Norjassa myönnettyillä korteilla. Ulkomaalaisia kortteja piti käydä höyläämässä tiskillä. Tästä oli lappu automaatissa.

Viime kesänä Norjassa vähän sama juttu, lapussa tosin ei puhuttu mitään norjalaisista korteista, vaan kerrottiin, että ulkomaisilla korteilla maksu vain kassalle. Nordean myöntämä pankkikortti-Visa toimi kuitenkin ihan mainiosti.

Nordean kortti on muutenkin kätevä, koska sillä voi pohjoismaissa nostaa Nordean automaateista rahaa ilman provikkaa (Visalla siis). Yllättäen Nordean automaatteja löytyy aika hyvin Norjan lapistakin. Sen sijaan luottokorteilla maksaminen siellä on muuten aikamoista arpapeliä. Jossain ihan kohtuullisen kokoisessa ruokakaupassa (Spar tai joku vastaava) ei kelvannut minkään valtakunnan luottokortit ja sitten taas ihan pienessä kyläkaupassa maksaminen onnistui Visalla.

Saksasta sen sijaan on aika huonoja kokemuksia. Ravintolassa kun yritti jättää tippiä luottokortilla maksaessa, niin tarjoilijat olivat tosi nyreinä - joutuivat aina käymään höyläämässä kortin uudestaan tippien osalta

[RiKe]

Itsellä Visa ja takapenkkiläisellä Master. Hyvin on kolmella reissulla pärjätty. Euroopan helpoissa maissa kaikki reissut tosin.

[julles]

Saksan kokemukseni seuraava:ajoimme kolme pyörän porukassa Hampurin ohi Tanskanmaata kohti ilta kymmeneltä. Tankkia pysähdyimme täyttämään bensikselle jossa oli automaatti joka huoli tasan tarkkaan ja vain ketjun oman kortin ei visoja, ei mastereita.
Onneksi saimme huoltiksen hoitajan heräteltyä kämpästään avaamaan mittarin ja käteisellä kauppa kävi.

[MikaL]

Mites Visa Electro?

[xxmiksa]

Mites Visa Electro?

toimii.... mutta varauksella silti pitää aina olla visa/master
eipä muuten uskalla matkaata.

["R" Sujari]

Onkos jollain kokemuksia Tsekeistä,miten hyvin kelpaa Visa tai Mastercard?
Ollaan elokuussa menossa kattomaan motogp:tä.

[Karza]

Visa Electron jo muutama vuosi sitten Italiassa aivan lyömätön maksuväline. Jokaikisessä narikassakin se kävi, kaupungeissa, maalla, vuorilla,etc.

Toki käyttääkseen sitä tarvii olla massii tilillä.

[mikkokoo]

Omalla reissullani mennä kesänä jätin kaikki mainitsemattoman pankkikonsortion mainoslauseen mukaisesti "yhden kortin varaan". Korttina visa, jonka olen todennut muutamia vuosia sitten autoreissulla ollessani käyttökelpoisemmaksi kuin masterin. Yleisesti ottaen kaikki meni hyvin niin kauan kun pääsi tiskille makselemaan ostoksiaan. Ranskassa ajoin pyhänä ja siellä tulikin sitten ongelmia kun ei visa vingahtanutkaan Pierren bensa-asemalla. Sama ongelma toistui myös Italian kylmäasemilla. Ei siis Sergionkaan automaatit välttämättä tykkää pohjoismaisesta muovista. Suurin sotku aiheutui kuitenkin käyttörajan ylityksestä eli kortti sanoi kaput juuri kun olin yrittämässä maksaa bensoja Italiassa ja ihan tiskillä. Noh, ei siinä auttanut kun ottaa puhelin kauniiseen käteen ja ruveta selvittelemään onneksi tutun pankkineidin kanssa käyttörajan nostoa. Tunti meni puhelimessa, Sergio oli ihmeissään, mutta lopulta matka jatkui ja korttiikin pelasi.

Opetus. Käyttöraja riittävän suureksi, aina käteistä mukana pikku summa (sain Ranskassa nimittäin bensaa kun odottelin kyllin kauan paikallista tankkaajaa ja maksoin hänelle käteisellä kun ei se automaatti käteistäkään huolinut) ja mielellään kaksi korttia eri luottofirmoista matkaan. Toista kertaa en aio jättää siis mitään "yhden kortin varaan"...

[anna]

Niin, puhutaanko siis NOSTOSTA vai MAKSUSTA... Nostosta menee kotimaassakin noita prossia, siis kun revit seinästä rahaa Visa-puolella, sama muuallakin maailmassa, Visalla suoritetuista MAKSUISTA liikkeissä yms. normaalisti ei, (tanska lienee Annan kertomalla tavalla poikkeus?) ne maksaa vastaanottava liike, siksi ovat välillä nihkeitä ottamaan ennen kuin uskovat ettei sulla ole käteistä... Eli 2 eri asiaa...

Ohopsis... oli jäänyt huomaamatta että olin kirjoittanut vähän turhan lyhyesti, hyvä, että Ace tarkensit *

Eli juuri kuten Ace sanot, NOSTOista kortinkäyttäjä maksaa provikat kaikkialla ulkomailla sekä kortin "luotto"puolelta nostettaessa kotimaassa. Lisämaksun suuruus riippuu kortista ja maasta.

KorttiMAKSUsta provikan joutuu kortinkäyttäjä maksamaan vain Tanskassa, muualla menee liikkeen piikkiin. Tuo maksuprovisioprosentti vaihtelee korteittain, tietääkseni Visa on halvimpia ja Amex kalleimpia (prosentit eivät ole kai kovin julkista tietoa), mikä selittää hyvin, miksi Visa kelpaa niin paljon useammassa paikassa kuin Amex.

[Jasunator]

Vähän lisää aiheeseen:

Mastercard & Visa olleet hyvä yhdistelmä, minne ikinä maailmassa olen eksynytkään. Käteisenä noin yleensä matkatessa muutama satasen (suhteessa toki matkan kestoon) ja pari pienempää USD-seteliä ei hassumpi jemmavaluutta hätävaraksi ollenkaan, jos matkaat vähän Ahvenanmaata kauemmas... Goldmasterissa myös matkavakuutuskin mukana.

Nordean pankkikortilla (pitää olla sirullinen, ruokakaupassakin maksukelpoinen kortti) nostat ilman komissiota pohjoismaissa rahaa seinästä.

Ps. Dollarien säilyvyys jemmarahana parempi kuin eurojen, sillä niitä harvemmin tulet dokanneeksi "vahingossa" illalla reilusti kostealla kierroksella mutta Forexit, Western Unionit sun muut kyllä mielellään vaihtaa ne hankalassa tilanteessa käyväksi valuutaksi ja joskus jopa torimyyjäkin toiminut ihan kohtuukurssilla vaihtopisteenä.

[päkä]

Visalla bensat.Muut käteisellä.

[PrivateeR]

Itellä vain MasterCard eikä tuu ikinä mitää muuta tartteemaan. Ihan yhtä hyväksytty kortti maailmanlaajuisesti kuin Visa ja Amex.

[pete457]

Mastercard toimii Euroopassa hyvin. Varoituksen sana kuitenkin Gold-version matkavakuutuksesta: pienellä tekstillä suljettu mp-matkailu (vahingot) pois kattavuudesta. Näin oli ainakin pari vuotta sitten kun vaihdoin Visan Mastercardiin (ja samalla jaksoin lukea uuden kortin ehdot...)

[JP_445]

Niin ja maailman vanhin muovikortti Dinner ei sitten toimi oikein missään... No suurimmat hotellit ja ravintolat mutta koitappa saada rahaa sellaisella tai maksaa jossain pikkupaikassa... Master (Globe) tai Visa tai ehkä jopa euroopan pohjois osalla VisaElektron. Yleisesti Master kuitenkin käytössä.

[CJ]

Tapahtuipa viime kesänä Romaniassa pois tullessa lähellä Unkarin rajaa: Romanian valuutat oli loppu ja tankki alkoi olla tyhjä, rajalle noin 50km, Menin bensikselle, jossa OLI OVESSA Visan logo, tankkasin ja menin tiskille maksamaan, vaan eipäs kelvannutkaan Visa, vaikka muualla ei mitään ongelmaa, JOS :

Meille kävi samoin yhden ainoan kerran joko Makedoniassa tai Serbiassa. Asemalla oli visan lätkä ovessa, mutta se ei sitten kelvannutkaan. Käteisellä asia sitten selvitettiin, kun ei yhteistä kieltä löydetty. *
Olen käyttänyt Visaa n. 25 vuottta. Kerran ei Tamperella kenkäkauppias huolinut sitä. Kengät jäi ostamatta. Samoin tuo alussa kerrottu tapaus on näitä poikkeuksia. Kyllä Visa on ainakin minulle ollut erinomainen kortti. Olen sillä ostanut jopa Kiinassa friendshipstoresta tavaraa. Nyt Suomessa olen saanut kuulla että American Express, jonka myös omistan, on kallis kauppiaalle verrattuna muihin kortteihin ja moni on niistä on sen takia luopunut. Ostimme kotikaupungista koht. arvokkaan digikameran ja kysyin, voinko maksaa amexilla? Ei käy, sanottiin kaupassa. Visa kyllä käy. ja sillä maksoin.

Takavuosina Amexin ja Dinersin komissiot olivat ainakin Suomessa lähemmäs 5% luokkaa, joten niitä ottivat vastaan lähinnä laatuun panostavat tavaratalot, luksusshopit ja jotkin ravintolat(jotka olivat huomioineet korttimaksujen komissiot jo valmiiksi hinnoitteluissaan).

Esim. 90 -luvun alussa vain harvat taksit ottivat vastaan ko. kortteja, kun taas Visa(vastaava komissio oli selvästi alle 2%) otettiin lähes 100%:sti.

Tänä päivänä luottokorttimaksaminen on yleistynyt entisestään, joten vastaavasti komissiot ovat alentuneet. Näin muutkin liikkeet ottavat vastaan Amexin ja DC:n maksuvälineenä. Tarkkaa provikkan osuutta ei ole nyt heittää, vaikka makselenkin luottokorttiyhtiöille komissiota...

Itse olen reilannut 4krt Euroopassa 80- ja 90 -luvuilla ympäriinsä, jne. eikä ole ikinä ollut ongelmia tavallisen Visan kanssa maksaessa tavallisissa kaupoissa. Amex ja DC:lla maksaminen onnistunut lähinnä hotelleissa, tavarataloissa, tms. Kannattaa kuitenkin pitää aina käteistä mukana, vaikka olisi ihan kotoSuomessa. Electroniin en ainakaan luottaisi ainoana maksuvälineenä missään päin maailmaa...

[kotka]

Tämä oli ranskanreissun jutussani, mutta laitan varmuudeksi tähän vielä. Siis Ranskassa on paljon bensa-automaatteja joihin käy RANSKALAISTEN KORTTIEN OHELLA AINOASTAAN käteinen. Siis EI kansainvälisiä kortteja. Viikonloppusisin siis käytännösssä piti olla käteistä, että sai bensaa pienemmistä itsepalveluasemista.

[Karza]

Italia on Dinersin luvattu maa:joka hemmetin pienessä tupakkakaupassakin ja kaikissa muissakin narikoissa Diners rules.

[Matva]

Visa Electron on vähän niinkuin pankkikortti, menee rahat samantien tililtä (ei luotto-ominaisuutta, vaatiin aina pin-koodin, ei voi höylätä). Tosi kätevä ja halpa rahan repimiseen seinästä. Euroalueella (EU?) kiinteä pieni hinta nostolla, summasta riippumatta.
Visa köyhäilyyn ja sellaisiin maksuihin, jotka turhaa söisivät käteiskassaa (hotellit, bensa yms. missä kelpaa), nostot seinästä maksaa x% nostetusta summasta riippuen, kun on maksuaikaa on korkoakin

[hlpvu8]

Tämä oli ranskanreissun jutussani, mutta laitan varmuudeksi tähän vielä. Siis Ranskassa on paljon bensa-automaatteja joihin käy RANSKALAISTEN KORTTIEN OHELLA AINOASTAAN käteinen. Siis EI kansainvälisiä kortteja. Viikonloppusisin siis käytännösssä *piti olla käteistä, että sai bensaa pienemmistä itsepalveluasemista. *

NORJAssa sama juttu... olkaapas varuillanne.

[Karza]

Italiassa ainakin maaseudulla törmää silloin tällöin samaan ilmiöön.

[JJJ]

Visa Electron on vähän niinkuin pankkikortti, menee rahat samantien tililtä (ei luotto-ominaisuutta, vaatiin aina pin-koodin, ei voi höylätä). Tosi kätevä ja halpa rahan repimiseen seinästä. Euroalueella (EU?) kiinteä pieni hinta nostolla, summasta riippumatta.
Visa köyhäilyyn ja sellaisiin maksuihin, jotka turhaa söisivät käteiskassaa (hotellit, bensa yms. missä kelpaa), nostot seinästä maksaa x% nostetusta summasta riippuen, kun on maksuaikaa on korkoakin

Electronin huono puoli on, että "linjat" pitää olla kunnossa koska aina maksettaessa/nostettaessa rahaa tehdään katetarkistus. Muutenhan se on aivan yhtä loistava kuin visakin. Itse pidän aina dinersia visan lisäksi. Diners on kallis kortti käyttää ja ei oikein kelpaakaan muualle kuin automaateille, hotelleihin jne. mutta virtaa siinä riittää hyvin jos hätä tulee. Visassahan on kuitenkin yleensä luottoraja aika alhaalla ja jos vuokraakin jotakin, niin ainakin rapakon takana voi tulla sellainen tilanne, että yritys tekee "katevarauksen" omavastuusta ja sitten kun maksatkin huonelaskua niin ei muuta kuin kättä taskuun. Muutama vuosi sitten kävi niin että 2 henkeä teholla pariisissa ja maksoi 1000 e/vrk nykyrahaa. Tilanne ei ollut oikein selvä vakuutusyhtiöllekään, joten aluksi meni omasta lompsasta, mutta tekevälle sattuu

[NOx]

Visa, Mastercard ja pankit valmistelevat parhaillaan uuden kansainvälisen standardin käyttöönottoa, jossa magneettijuova korvataan kestävämmällä sirulla (Suomessa pankkikorttipuolella käytetty jo jonkin aikaa). Erona nykyiseen on mm. se, että esim. kaupassa maksaessa korttia ei enää anneta myyjälle vaan se tökätään kortinlukijaan ja naputetaan tunnari.

EMV-luottokortit ja sirut ovat olleet jo pitkään käytössä, mutta Suomessa ne on otettu todella hitaasti käyttöön kaupoissa verrattuna muuhun Eurooppaan. Kansallinen pankkikorttimme häivytetään vuoden 2008 alusta alkaen. Siirtymäaikaa on vuoteen 2010 asti. 1.1.2008 jälkeen uusia pankkikortteja ei enää jaeta. Tilalle tule SEPA-kortti, jossa käytetään EMV-sirua. Kortti on "vain" maksukortti eikä luottokortti vaikka siru onkin sama. Myös yhdistelmäkortteja tulee varmasti olemaan (maksutapana suoraveloitus tai MasterCard/Visa). Kaupoille tämä lysti tulee maksamaan maltaita pelkkänä tekniikan uusimisena ja mielenkiintoista on nähdä sekin kuinka nopeasti maksutapahtumat käytännössä onnistuvat. Vähän aikaa sitten Lontoossa tuskaili sekä myyjä, että minä kun odoteltiin lukijan pohtimisia, varmennuksia jne. Siinä välissä kassa rahasti kolme tai neljä käteisasiakasta. Käteinen on kohta taas arvossaan, ainakin kiireisen ihmisen mielestä.

SEPA ei ole Mastercardin tai Visan keksintö. Hankkeen takana on EKP, eurooppalaiset pankit ja EU komissio. Komission tavoite on muodostaa maksuliikennettä koskeva kotimarkkina-alue.

[Emppu88600]

Visa Electron on vähän niinkuin pankkikortti, menee rahat samantien tililtä (ei luotto-ominaisuutta, vaatiin aina pin-koodin, ei voi höylätä). Tosi kätevä ja halpa rahan repimiseen seinästä. Euroalueella (EU?) kiinteä pieni hinta nostolla, summasta riippumatta.

Suora lainaus pankin sivulta:

Kortilla maksamisesta ei peritä lisämaksuja

Eurojen nostaminen Otto.-automaateista ja Visa-automaateista euroalueella on maksutonta

Muiden valuuttojen nostaminen Visa-automaateista maksaa 2 euroa + 2,5 % noston määrästä, samoin kuin eurojen nostaminen euroalueen ulkopuolella sijaitsevista Visa-automaateista. Lisäksi voidaan periä maakohtainen provisio.

[kotka]

Tämä oli ranskanreissun jutussani, mutta laitan varmuudeksi tähän vielä. Siis Ranskassa on paljon bensa-automaatteja joihin käy RANSKALAISTEN KORTTIEN OHELLA AINOASTAAN käteinen. Siis EI kansainvälisiä kortteja. Viikonloppusisin siis käytännösssä *piti olla käteistä, että sai bensaa pienemmistä itsepalveluasemista. *

Pitää korjata kun vanha muisti taas väärin. Juttu pitää olla näin että Ranskassa löytyi automaatteja joista sai polttoainetta AINOASTAAN ranskalaisilla korteilla. EI SIIS MYÖSKÄÄN SETELEILLÄ. Muistan tämän siitä kun viikonloppuna paikallinen osti minulle bensaa omalla kortillaan ja maksoin sen sitten käteisellä hänelle.
Sorry