Ilmansuodatin

[jayr_86]

Löytyipä netin syövereistä tälläinen artikkeli. Mielenkiintoista luettavaa.

Ilmansuodatintesti


Jay

[Junkie]

Eikös nui ole autojen ilmansuotimia?

[Hannula]

Niinpä niin, miksi moottorin valmistaja jakaisi muille kilpailuetua laittamalla pullonkaulaksi sellaisen filtterin, josta moottorin tarvitsema ilmamassavirta ei voi mennä läpi.

[Wainajala]

Juu, tuossapa tuo nyt viimeistään selvisi, eli k&N:t yms. voi minun puolesta tunkea vaikka *

Niinpä niin, miksi moottorin valmistaja jakaisi muille kilpailuetua laittamalla pullonkaulaksi sellaisen filtterin, josta moottorin tarvitsema ilmamassavirta ei voi mennä läpi.

Jaa? Ehkä kielitaitoni tai käppyröidenlukukykyni ei riitä, mutta näyttäisi nuo K&N:ät olevan etenkin puhtaina erittäin hyvin virtaavia mutta suodatusteholtaan heikkoja.

[Wainajala]

Lainaus tekstin loppupuolelta:

"The stock filter will flow MORE THAN ENOUGH AIR to give you ALL THE HORSEPOWER the engine has to give. And this remains true until the filter is dirty enough to trip the air filter life indicator. At that point performance will decline somewhat. Replace the filter and get on with it."

[HiTec]

Kas kun eivät samalla testanneet hyttysverkkoakin kun kerran "Konnakin" oli päässyt testiin

Lainaus tekstin loppupuolelta:

"The stock filter will flow MORE THAN ENOUGH AIR to give you ALL THE HORSEPOWER the engine has to give. And this remains true until the filter is dirty enough to trip the air filter life indicator. At that point performance will decline somewhat. Replace the filter and get on with it."

Niinpä. Mutta käppyröistä selviää myös se, että K&N virtaa etenkin puhtaana vielä huomattavasti paremmin.

[jayr_86]

Itselläni testissä pisti silmään se, kuinka paljon "likaa" pääsi K&N suodattimen läpi. Käsitykseni mukaan moottoriin sisälle pääsevä lika ei ainakaan hidasta moottorin kulumista.

Minun puolesta voisi ajaa vaikka ilman ilmansuodatinta, kukin taplaa tyylillään. Testin luotettavuudesta ei myöskään ole mitään tietoa, mutta mielenkiintoista luettavaa silti.

Pari lainausta toiselta foorumilta, josta linkin bongasin:

One could interpret those filter test results in many ways, just ask K&N.

However K&N maybe a low flow resistant filter, it is also has a lower absorbing factor and that it is my criteria for selecting a filter, it must "trap" the grit.

Nothing "kills" an engine quicker than "grit" entering the cylinders.

Yes an interesting comparison. A cost comparison maybe also useful.

For some reason, K&N have managed to pull off the greatest of "publicity stunts", as the name is synonymous with "performance" and "quality".

Let me tell you this folks... unless K&N is a sponsor and dumps big money into a team, there is NO professional race team in any racing discipline that uses K&N filters. They do not filter well, and you can get the same (or better) flow rates from stock filters and desgins of airboxes/intake tracts.

No one, and I mean NO ONE in the race industry who values their engines uses K&N. In fact, I wouldn't be surprised if the teams that ARE sponsored by K&N merely run the sticker on their cars/bikes, and not the actual filter; kind of like teams that are sponsored by "lesser" oils (as far as racing and performance are concerned) run the liveries and stickers, but actually use Mobil1 or Red Line.

Biggest waste of money, that K&N garbage.

Jay

Itselläni testissä pisti silmään se, kuinka paljon "likaa" pääsi K&N suodattimen läpi. Käsitykseni mukaan moottoriin sisälle pääsevä lika ei ainakaan hidasta moottorin kulumista.

Näin näkyis olevan. Vakuuttavanoloista tekstiä, mutta... aina kannattaa suhtautua varaumuksella. Kun on tullut luettua useampiakin testejä, joissa tulokset ovat olleet aivan päinvastaisia. Mainittakoon vielä, että omistamassani automerkissä on pelkällä putsarin vaihdolla saavutettu 2 - 4 hp:n tehonlisäys. Testaajina olleet niin viripajat kuin ihan yksityishenkilöt.

[antti]

Eräässä autolehdessä oli 300-sarjan bemu kutoskoneella penkitetävänä. Siinä ihmettelivät koneen huonoa käytöstä ja syyksi paljastui rikkoontunut ilmamassamittari. Syynä heikkolaatuinen vapaavirtaus suodin...

[jb600]

Itselläni testissä pisti silmään se, kuinka paljon "likaa" pääsi K&N suodattimen läpi. Käsitykseni mukaan moottoriin sisälle pääsevä lika ei ainakaan hidasta moottorin kulumista.

Näin näkyis olevan. Vakuuttavanoloista tekstiä, mutta... aina kannattaa suhtautua varaumuksella. Kun on tullut luettua useampiakin testejä, joissa tulokset ovat olleet aivan päinvastaisia. Mainittakoon vielä, että omistamassani automerkissä on pelkällä putsarin vaihdolla saavutettu 2 - 4 hp:n tehonlisäys. Testaajina olleet niin viripajat kuin ihan yksityishenkilöt.

Ja tällä putsarin vaihdollahan tässä tottakai tarkoitetaan puhtaan, uuden alkuperäisputsarin vaihtoa uuteen vapaavirtausputsariin, eikä esimerkiksi 20000 km ajetun alkuperäisputsarin vaihtoa vapaavirtausputsariin..?
* Joissain pyörissä ja autoissa toki saa paremman virtauksen vapaavirtausputsarilla, mutta monissa, varsinkin uudemmmissa laitteissa alkuperäinenkin virtaa jo riittävästi. Esimerkkinä oma mopedi, jossa itse suodatin ei kurista mitään, vaan putsarikotelon kansi.

Ja tällä putsarin vaihdollahan tässä tottakai tarkoitetaan puhtaan, uuden alkuperäisputsarin vaihtoa uuteen vapaavirtausputsariin, eikä esimerkiksi 20000 km ajetun alkuperäisputsarin vaihtoa vapaavirtausputsariin..?

Ei, sillä tarkoitetaan 200tkm ajetun Niksipirkkasukkahoususuodattimen vaihtoa kanaverkkoon. Näinhän viripajat, esim. Howell, tekevät.

[jb600]

Ei, sillä tarkoitetaan 200tkm ajetun Niksipirkkasukkahoususuodattimen vaihtoa kanaverkkoon. Näinhän viripajat, esim. Howell, tekevät.

Tämä tuntuu olevan yleinen tapa verrata vapaavirtausputsaria alkuperäiseen, siksi kysyin. Asiallisissa testeissä tietenkin verrataan puhtaita putsareita, mutta yksittäisten ihmisten testit tuppaavat olemaan vähän epämääräisiä.

[Hannula]

Jarrupaloja tunnutaan myös vertailevan tällä tavalla ja antamaan tulosten perusteella ostosuosituksia muille. Sama näyttää pätevän myös öljyihin ja oikeastaan kaikkeen muuhunkin kulutussälään.

[Jonttura]

Eräässä autolehdessä oli 300-sarjan bemu kutoskoneella penkitetävänä. Siinä ihmettelivät koneen huonoa käytöstä ja syyksi paljastui rikkoontunut ilmamassamittari. Syynä heikkolaatuinen vapaavirtaus suodin...

Olisi mielenkiintoista tietää mikä tuosta ilmamassamittarista on hajonnut. Olen nähnyt useita hajonneita mittareita ja niistä on ollut joko lanka poikki tai sähköosat kyrvähtäneet. Kummallakaan ei ole ollut tekemistä ilmanputsarin kanssa.

[Agentti]

Spekulaatiota maailmalta: öljyttyjen ilmansuodattimien öljyä joutuu aina imuilmaan pieniä määriä. (Eurooppalaisten) autojen ilmamassamittarit ovat usein tyypiltään kuumalankamittareita jotka ovat siitä ikäviä himmeleitä, että imuilmassa oleva tahmainen ilmansuodatinöljy kiinnittyy innokkaasti tuohon kuumaan lankaan, joka alkaa nyt öljyttynä kerätä ilmassa olevaa kakkaa ja ajan myötä mittaustulokset vääristyvät.

Moottoripyörissä ei (kai?) oikeastaan ole tuollaisia ilmamassamittareita, vaan ilmamäärää lasketaan imusarjan alipaineesta arpomalla. Luulen.

[antti]

Eräässä autolehdessä oli 300-sarjan bemu kutoskoneella penkitetävänä. Siinä ihmettelivät koneen huonoa käytöstä ja syyksi paljastui rikkoontunut ilmamassamittari. Syynä heikkolaatuinen vapaavirtaus suodin...

Olisi mielenkiintoista tietää mikä tuosta ilmamassamittarista on hajonnut. Olen nähnyt useita hajonneita mittareita ja niistä on ollut joko lanka poikki tai sähköosat kyrvähtäneet. Kummallakaan ei ole ollut tekemistä ilmanputsarin kanssa.

Suora lainaus Bemaristi 2/04 artikkelista "Penkitettyä tehoa"

"Seuraavaksi minulle ilmoitettiin että ilmamäärämittarin on rikkonut tietysti tuo vapaavirtaussuodin, joka ei ole riittävä suodatin moottorille ollenkaan. Bemarissa oleva hehkulankailmamäärämittari on kuulemma erikoisen herkkä pienillekkin hiukkasille. Autossani oleva puuvillakartiosuodatin ei ole suodattanut näitä hiukkasia tarpeeksi hyvin vaikka olen pitänyt sen puhtaana ja hyvässä öljyssä"

Jutussa bemu on penkitettävänä ST-motorsissa. Tietenkin tuossa on myös "kuulemma" tietoa mukana. Ja voihan se olla ottanut itseensä liiasta öljystä?

[GriZzLy]

Eli mikä suodatin nyt pitäisi käyttää? Ihan tavalliselle meikäläisellä, ilman että pitää tilata jostain ihme Liisan ihme-maasta, vaan suomesta. Ilmeisesti tuo k&n nyt on vaan sitten pelkkää skeidaa, en todellakaan halua että moottorin kautta kulkee muurahaiskeon kokoinen kakka-kasa 10.000 km nähden?

[jayr_86]

Tuon artikkelin mukaan ainakin vakiosuodattimet näyttävät "tarpeeksi" hyviltä. Niinkuin Kaasunalle mainitsi, puhdas K&N voi hengittää paremmin kuin vakiosuodatin, mutta vakiosuodatin taas hengittää "riittävästi", eikä päästä niin paljon likaa läpi. Tuntuisi hullulta ettei lauma japanilaisia insinöörejä osaisi suunnitella "tarpeeksi hyvää" ilmansuodatinta moottoripyörään.

Toinen vaihtoehto on että tulppaat ilmakanavat tai koko imupuolen vaikka silikonilla. Ei kulje paska moottorin läpi.

*paljon hyppyläpsyhymiöitä*

Jay

[IlDuce]

Itsekin tuota filtteri asiaa pohtineena olen ihmetellyt sitä hinkua laittaa noita esim K&N vapaavirtausfilttereitä.

Kuten jb600 totesi, niin hänellä rajoittaa filtterikotelon kansi, ei itse filtteri. Omassani uskon asian olevan samoin.

K&N maksaa kuulemma ajanmittaan itsensä, koska ei tarvitse vaihtaa filtteriä, vain huoltaa. Omilla ajokilometreillä ei tuo filtterin hinta ole mikään kynnyskysymys eli säästöllä ei ole mitään merkitystä. Entäpä jos öljyän konnan huolimattomasti ja koneeseen kulkeutuu normaalia enemmän paskaa ? Koneremontti on varmasti kalliimpi kuin kasa filttereitä !

Nuo rajoittavat tekijät eli pullonkaulat ovat tietysti merkki- ja mallikohtaisia asioita eli ei pidä yleistää.

Omassani varmaankin sahataan kotelon kansi auki ja käytän edelleen paperifiltteriä.

Kannattaako ?

[basic]

ilman että pitää tilata jostain ihme Liisan ihme-maasta

Ihan saakelin hyvä vertaus.

Joskin olen itse viimeaikoina jäänyt ebayn kouriin, ja saakeli että roinaa lähtee halvalla. Paitsi että roina tulee jostain yllä mainitusta paikasta

[jb600]

Kuten jb600 totesi, niin hänellä rajoittaa filtterikotelon kansi, ei itse filtteri. Omassani uskon asian olevan samoin.

Eiköhän asia ole samoin sun pyörässä, koska pyöräkin on jotakuinkin sama.

Omassani varmaankin sahataan kotelon kansi auki ja käytän edelleen paperifiltteriä.

Kannattaako ?

Sitä kantta ei mun käsittääkseni tarvii sahata, riittää kun otat ne kumitötteröt pois siitä. Sillon ei mee niin paljon vettä ja muuta ylimäärästä suodattimelle asti.

[Peltsi]

Seki on tietty kovin pyöräkohtaista se miten tiheään sitä suodatinta pitää vaihtaa/ putsata. Mulla ainaki kooännä maksaa aika nopiaa ihtensä takasi. Noin niin hankinta hinnan kannalta ajateltuna. Tuosta en ala spekuloimaan että mitä se suodattaa ja mitä ei. Sitte ko on rempan aika niin sitä kai joutuu remppaa tekeen/ teettään. Omasa mopedisa on ollu kooännä nyt semmosen noin 35tuhatta kilsaa kiinni.

[J@ck]

No miten tää nyt sitte pitäs tulkita. Ammattilaistenkin suusta kuulee täysin eriäviä mielipiteitä. Mullekin eräs sanoi, ettei vapaavirtaussuodattimesta ole mitään näkyvää apua ainakaan testipenkissä mitattaessa ja toinen taas aivan päinvastaista. Sitte vielä tällaisia testituloksia..

Heitänkö just huoltamani Koo Ännän hiton kuuseen, vai pidänkö edelleen..? Pesin ohjeen mukaan ja oikeilla aineilla, mutta voiko suodatinta todellakin öljytä jotenkin liikaa, kuten joku tuossa totesi? vai oliko tämä taas jotain mutu-juttuja. Ohjeesta en ainakaan ymmärtänyt moista vaaraa olevan.

Ihmettelin kyllä 10.000 km ajettua putsaria. Silmin nähden erittäin likainen, vaikka huoltoväliksi mainostetaan mitä se nyt olikaaan... Täytyy tarkistaa kun muistan, mutta paljon isompia lukemia kuitenkin.

[C-A-D]

Ihmettelin kyllä 10.000 km ajettua putsaria. Silmin nähden erittäin likainen, vaikka huoltoväliksi mainostetaan mitä se nyt olikaaan... Täytyy tarkistaa kun muistan, mutta paljon isompia lukemia kuitenkin.

Itse kun huolsin pyörää 20tkm:n jälkeen, oli paperifiltteri niin puhdas, jotta tyydyin puhaltamaan sen paineilmalla ja tyrkkäsin sen takaisin. Uusi ostettu meni takaisin kaappiin odottamaan todellista vaihtotarvetta.

[IlDuce]

Tuolla vaihtosyklillä "konnan" takaisinmaksuaika on pitkä. Onhan se tietysti kiva puuhastella pyörän kanssa, jos ei ole muuta tekemistä

[SenioRR]

Ollaankohan tässä nyt tekemässä taas vaihteeksi sitä kuuluisaa sanonnan "härkästä"? Kuinka monelta on täällä kone hajonnu siksi, että pyörään on vaihdettu K&N:n suodatin? Tai onko joku kuullut ees jostain, että näin ois jollekin käynyt? Ja jos on käynyt, niin onko tasan sata varmasti johtunut suodattimesta? Moinen mahdollisuus ei ainakaan mua saa millään lailla huolestumaan.

Itellä on Konna Rexissä ja kun vaihdoin alkuperäisen suodattimen, muistaakseni n.3000km ajetun, K&N:ään tuli koneeseen 4 hummaa lisää. Hen.koht. en tuota pidä yhtään minään, mutta voi se jollekin toiselle merkitä paljonkin.

[Italowestern]

Mikä on mielestäni oudointa tuossa testissä, siinä väitetään, että kisakoneissa ei olisi käytössä K&N suodattimia.??

Oliskohan niin, että kyseisillä "testaajilla" on jotain kränää K&N:N kanssa???

No niitä suodattimia on todella paljon käytössä juuri nimenomaan kisakoneissa. Kisakoneen optimi ajomäärä voi olla hyvin alhainen riippuen viritysasteesta, esim 500-3000km, jonka jälkeen se avataan ja kaikki oleellinen laitetaan uutta vastaavaan kuntoon. Kisakoneessa joka ikinen lisä-hv tarvitaan kilpailukyvyn saavuttamiseksi. Siispä K&N on hyvä apu kyseiseen.

Paperisuodattimen huono puoli on se, että se menee liian helposti kokonaan tukkoon, jos ajetaan erittäin huonoissa olosuhteissa, jolloin sen pinta-alaa pitäisi suuresti lisätä. Vaihtoehtona jälleen öljytty suodatin. Kaikkea roskaa sitä sitten kirjoitetaankin.

Tosi on, että ilman puhdistinta kaikki roskat pääsevät koneeseen jos imusarja on suora. K&N väliin ja kaikki toimii optimaalisesti antaen maksimaalisen tehon.

Katukäytössä pyörä. jossa on jo esim 168hv paperfiltterillä on varmasti "riittävän" tehokas. Siitähän ei ole kyse. Kyse on siitä, että K&N ja suutinsarja tai ruiskun säätö avaramman pakoputkiston lisäksi tuo ne KAIKKI HELPOSTI saatavat lisä-hv:t käyttöön. Sitten kun rakennetaan kisapyörää, vaihdetaankin jo koneen nokka-akseli, yms.

Että paljon melua turhasta. Sama asia onko se K&N tai joku muu vastaava laatutuote.

Mitä tulee tuohon ruiskun säätöön ja ohjaukseen ilmamäärämittarilla, on kyseinen kuumalanka-anturi aika arka kaikelle, joten en suosittele ainakaan liian pientä K&N puhdistinta sellaisiin autoihin, joissa tuo anturi on käytössä. Sen sijaan otetaan reilu K&N, jossa virtauspinta-ala on tarpeeksi iso. (Auton pellin alle mahtuu kyllä hyvin) Ison suodattimen virtausnopeus pienenee ja suodatustulos paranee, sekä lisäksi hengitys paranee edelleen.

Mopossa sama juttu. Mahdollisimman iso K&N kisakoneessa on parempi kuin piskuinen tötterö. Katupyöriinhän K&N on tehty mallikohtaiseksi sopimaan alkuperäiseen boxiin. Sitä ei ole tarpeen kauheasti muokata, mutta imutorven pinta-alaa voi kasvattaa, jos haluaa sen viimeisenkin lisäheposen käyttöön.

Muistakaa puhdistaa ja öljytä suodatin 2000-5000km välein, sitä parempi, mitä useammin. Siten pysyy roskat ja pöly pois koneesta.

[jayr_86]

Täytyy ehkä tarkentaa vähäsen...

Tuo lainaus, jossa joku väittää, ettei K&N suodattimia käytetä kisakoneissa ei ole kytköksissä itse ilmansuodatintestiin. Kyseinen väite on jonkun henkilön väite, jonka hän on esittänyt eräällä keskusteluforumilla. Joten en usko, että itse testaajilla on mitään kränää, mielestäni testi vaikutti (!) objektiiviselta, vaikka vertaileekin isojen diesel-"rekkojen" ilmansuodattimia.

Ja sitten muutamia irrallisia ajatuksia...

Mutta jos kerran koneesta saadaan helposti lisähevosia irti asentamalla K&N ja säätämällä seosta, niin mikseivät pöyrävalmistajat tee näin jo heti tehtaalla?

Toisaalta, jos paperisuodatin on huono siksi, että menee kokonaan tukkoon, niin ainakin itseäni hirvittäisi se pöly ja likamäärä joka olisi päässyt koneeseen ajettaessa K&N:llä.


Jay